News AMD Ryzen AI (PRO) 400G(E): Zwölf Desktop-APUs mit 35 bis 65 W, aber ohne große iGPU

[oem111]

Wegen der Speicherpreise plane ich weiterhin eher ein AM4 inplace.

Einzige die NPU fände ich interessant, wenn es dafür Software gibt.

Hat die APU eigentlich PCIe4 or 5.

 

[ETI1120]

@oem111 Die Software die die NPU nutzt ist nach wie vor dünn gesät.

Die APU hat wie APUs alle PCIe 4.0. Interessant ist wo die 12 Lanes wegfallen. Ich tippe Mal auf den PCIe Slot, der dann nur 4 X Gen 4 wäre.

 

[Ramschladen]

Abwarten, was die Tests ergeben. Man hat im Vergleich von 2000/3000G zu 4000/5000G auch die Vega CUs beschnitten. Da wurde mit höherem Takt und schnellerem Speicher gearbeitet.

 

[ETI1120]

Abwarten, was die Tests ergeben.

Was soll sich da anderes als bei den Notebooks ergeben?

Strix Point kommt (vorerst) nicht und damit tritt AMD mit dem 2. Die des Zen 5 Aufgebots gegen den Top Die des Zen 4 Aufgebots an.

Wirklich zulegen tut Krackan Point/Gorgon Point im Vergleich zu Hawk Point nur bei der NPU. Was die wenigsten auf CB interessiert.

Allerdings konnte AMD die Top iGPUs nie gut auslasten. Deshalb sollte Gorgon Point 2 gar nicht so stark abfallen.

 

[Staubwedel]

Ich hab auch kürzlich mein Asrock A300 Kästchen mit Pro 4750G + 64GB Ram wieder ausgegraben.

Verrätst du mir wo man sowas ausgraben kann ?

Hab bei nem Bekannten noch nen 4650G mit 16GB RAM in Einsatz, mittlerweile steckt zwar ne Grafikkarte drin, aber der 4650G war für wenig anspruchsvolle Games durchaus einige Zeit brauchbar.

Mal sehen ob AMD doch mal nen würdige Nachfolger für die 8000G bringt

 

[mae]

Das dürfte eine herbe Enttäuschung für alle sein, die seit Sommer 2024 auf Strix Point im Desktop warten... Jetzt gibt es diese APU endlich

Nein, kein Strix Point, nur Krackan (steht auch im Artikel). Also ich 2024 gesehen habe, was Krackan und Strix Point sind, habe ich mich entschlossen, einen 8700G zu kaufen; die Cache-Architektur von Strix Point fand ich nicht ansprechend, und die 8CUs von Krackan auch nicht. Dass sie Strix Point nicht fuer AM5 anbieten, liegt vielleicht daran, wieviel sie dafuer velangen wollen wuerden, und die OEMs haben da wohl gleich abgewunken. Und es lohnt sich nicht, das fuer die paar Selbstbauer aufzulegen, die APUs verbauen.

Ich hoffe, AMD bringt noch auf Zen6- oder Zen7-Basis interessante APUs fuer AM5 heraus, dann wuerde ich mein System upgraden. Sonst halt nicht, der 8700G laeuft gut.

Ergänzung (2. März 2026)

Selbst wenn man mit den Pro-Versionen ECC-Support bekommen kann.

Als ich das letzte mal geschaut habe, hatten die Ryzen 8x00G auch ohne Pro ECC. Man muesste auf die AMD-Seite schauen, ob sich das wieder geaendert hat.

Ergänzung (2. März 2026)

Über den 8700G (12CU) habe ich gestaunt. Jedoch lief der offiziell mit 5600MT/s RAM

Offiziell 5200MT/s.

 

[RealMax123]

Irgendwie überzeugen mich aktuell die Produktentscheidungen von AMD nicht. Klar, wir haben eine Speicherkrise. Aber sind neue Chips für das Pro Segment mit nur halber GPU-Leistung wirklich die Lösung? Dazu schon wieder nur RDNA 3.5, wieder kein RDNA 4 und damit auch kein FSR4. Und das in einem neuen, bald verfügbaren Produkt, auf das man ein Jahr lang gewartet hat.

Das würde ich so unterschreiben, denn gerade seit der Speicherkriese haben APUs ohnehin einen schweren Stand.

Wäre die neuen Zen5 APUs im Herbst vor der Speicherkriese gekommen hätten sie ein Erfolg werden können.

Bis zur DDR5-Speicherkriese hab ich vorallem den Ryzen 7 8700G zusammen mit dem Core Ultra 5 245K als ideal für Creator-PCs gesehen, wo es vorallem um Multimedia und mittelmässig anspruchsvolle Bild- und Videobearbeitung geht. Da leisteten deren iGPUs schon gute Dienste, da sie alle modernen Codecs beherrschen, und waren dafür auch absolut ausreichend.

Inzwischen würde ich das aber nicht mehr so sehen, denn die iGPUs sind wegen shared VRAM auf eine gute RAM-Bestückung, so mindestens 32GB (2x 16GB) Dual-Channel DDR5-5600 CL36 oder besser sollten es dafür schon sein. Und das ist inzwischen teuer.

Heute würde ich eher zu einem Ryzen 7 8700F, Ryzen 5 9500F, Core Ultra 5 225F, Core Ultra 5 245KF und 16GB oder 24GB Single-Channel DDR5-5200 CL40 oder sowas greifen, denn:

Ryzen 7 8700G für 245,90€
32GB Kit (2x 16GB) Patriot Viper Venom DDR5-5600 CL36 424,80€
==========================================
670,70€

vs.

Ryzen 7 8700F für 142,00€
16GB Single G.Skill Aegis 5 DDR5-5200 CL40 für 209,45€
Gainward Pegasus RTX 5050 für 267,80€
====================================
619,25€

Da fährt man mit einer dedizierten Grafikkarte, selbst wenn es Neuware ist, günstiger. Und hat zudem egal ob Videobearbeitung mit DaVinci Resolve oder Gaming dennoch deutlich mehr Leistung.

 

[crustenscharbap]

Offiziell 5200MT/s.

Siehste. Sogar nur 5200 MT/s

@RealMax123
Ich habe auch immer mit ein 8700G Setup geliebäugelt. Aber ich wollte da schon 7200er RAM haben und das dann auf ein ITX. Ich war dann ganz schnell bei 600€. Mit ITX Board und Case usw. natürlich.
Irgendwie machte das wenig Sinn. Habe mir dann eine RTX 4060 geholt.

Dass die iGPU langsamer ist, hat absolut nichts mit den RAM-Preisen zu tun. Der Pro 450G war schon lange geplant. So eine APU konstruiert man nicht mal eben.

@mae Bei Strix Point (als Ryzen Ai 7 350) haste halt 8 CU RDNA 3.5 und beim 8700G haste halt 12 CU RDNA3. Wenn man Vergleiche guckt, sind beide nahezu gleich flott. Da im gesamten Jahr 2024 und 2025 beim RAM nicht wirklich was passiert ist, macht es keinen Sinn eine APU zu basteln, die ideal für 8000er RAM ist, wenn es keinen gibt. Beim 8700G hat die 5600MT/s vom RAM ganz dolle die iGPU aufgehalten.

Aber dass der Ryzen 5 440 nur 4CU hat, ist schade. 6 sollten es schon sein.

Ich denke 20/16 CUs würde nur Sinn machen, wenn es wirklich Support und Mainbaords mit UDIMM oder LPCAMM2 und 8533er RAM gäbe. Gibt es nicht. Daher haben die halt den RAM selber auf den Chip geklatscht, damit der auch schneller sein kann. (Strix Halo).

 

[RealMax123]

Laut Technical City ist die Radeon 780M iGPU des Ryzen 7 8700G um satte 40% schneller als die Radeon 860M iGPU das Ryzen AI 7 450 ( https://technical.city/en/video/Radeon-780M-vs-Radeon-860M )

 

[Convert]

Mit den Taktratenangaben stimmt was nicht. Es kann nicht sein, dass der Basistakt gleich bleibt, egal welche TDP die CPUs haben. Außerdem ist der viel zu niedrig. Sogar die Dense-Cores des 8500G haben einen höheren Basistakt.

Ergänzung (3. März 2026)

(Was natürlich nicht heißt das es nicht aufgrund der Preise dann doch wieder interessant ist)

Na-ja, schon die Eingruppierung in Ryzen 7,5 passt schon mal nicht, von daher glaube ich auch nicht, das AMD passende Preise aufrufen wird. Nur der Ryzen 5 440G ist passend eingruppiert.

Damit dieser Nachfolger attraktiv erscheint, müssten die Preise (und damit die Eingruppierung) eine Leistungsstufe tiefer ansetzen.

Ryzen 5 450G 5,1 Ghz 16MB L3-Cache mit 8CU vs. Ryzen 5 8600G 5Ghz 16MB L3-Cache mit 8CU =150 Euro
Ryzen 5 440G 4,8 Ghz 16MB L3-Cache mit 4CU vs. Ryzen 5 8500G 5Ghz 16MB L3-Cache mit 4CU = 130 Euro
Ryzen 3 435G 4,5 GHz 8MB L3-Cache mit 4CU vs. Ryzen 3 8300G 4,9Ghz 8MB L3-Cache mit 4 CU =115 Euro

Warum der 435 mit nur 8 MB L3-Cache und nur 4,5 max GHz im Jahr 2026 ein Ryzen 5 sein soll, erschließt sich mir nicht. Auch der 450G kann es nicht mit dem Ryzen 7 8700G aufnehmen und muss entsprechend eine Leistungsstufe runter beim Namensshema, damit er als Nachfolger des Ryzen 5 8600G durchgehen kann...

 

[Nixdorf]

Mit den Taktratenangaben stimmt was nicht.

Die Basistakte sind identisch zu den mobilen Strix und Krackan. Es könnte dort der cTDP bis 15W runter geschuldet sein, und AMD hat das dann schlicht hier beibehalten. In der Praxis ist die Angabe ja eh meist irrelevant.

 

[Convert]

AMD hat das dann schlicht hier beibehalten. In der Praxis ist die Angabe ja eh meist irrelevant.

Richtig, AMD hat es schlicht beibehalten, irrelevant ist die Angabe aber nicht. AMD macht sich nicht mal die Mühe die Chips extra für den Desktopmarkt zu binen. Stattdessen packt man die für den mobilen Markt gebinnten Chips auf einen AM5-Sockel, gibt denen mehr TDP und der Nutzer weiß nicht, was er da in der Basis bekommt...

Früher (siehe 8000G-Serie) hat sich AMD die Mühe gemacht, den Basistakt passend zur TDP anzugeben und die Chips dann entsprechend auch zu sortieren, dass die CPUs den Basistakt (mit einem definierten workload) bei der TDP auch wirklich schaffen.

 

[Nixdorf]

dass die CPUs den Basistakt (mit einem definierten workload) bei der TDP auch wirklich schaffen.

Das mit Basistakt und dann Leistungsaufnahme=TDP bei definierter Workload ist "Intel-Talk". AMDs Definition der TDP beinhaltet keinen Bezug zu Taktraten. Da gibt es also eh keine Zusicherung, auf die man sich dann berufen könnte. Und in der Praxis ist wie gesagt der Basistakt meist irrelevant, insbesondere bei Desktop-Betrieb mit meist deutlich höherem thermischen Spielraum.

 

[SANDTIGER]

Bei Sonderwünschen Mini ITX +370HX muss ich dann wohl mal zu Minisforum schauen .

 

[Piktogramm]

Und deswegen sind die 8000er und die neuen 400er auch keine guten NAS-Lösungen: es fehlt an I/O. Selbst wenn man mit den Pro-Versionen ECC-Support bekommen kann.

Wo ist denn der Mangel? 1x PCIe4 reicht dicke für 10GBe Netzwerk, 4x PCIe würde überschlagen für ~25 HDDs reichen (300MB/s je HDD, Overhead ignorierend) und für ein NVMe Laufwerk + Wifi wäre immer noch Platz.
Mit beschaffbaren HBAs wird man bei 16 +2 Sata Ports landen (i9500-16 HBA, zwei vom Board). Das wären mit den aktuell kosteneffizientesten Platten (Seagate 28TB für 600€) 504TB Festspeicher für 10.800€.
~2.000€ gehen drauf für 96GB DDR5 RAM mit ECC (64GB sind nahezu gleich teuer und weniger ist bei der Menge an Festspeicher nicht gewinnbringend).

"Mangel"

Edit: Je nach Anforderung könnte man mit Sata Ports aussplitten und oder direkt in die Richtung SAS eskalieren.

 

[ETI1120]

Wie zum Beispiel
https://www.servethehome.com/minisforum-n5-pro-review-an-awesome-nas-platform/

 

[Alesis]

Eine Frage habe ich dann noch. Wird es auch noch Ryzen AI 400F Modelle geben?

 

[Grumgum]

Ich weiß jetzt nicht ob ich da nochmal zwei Jahre warten möchte bis ein eventueller Nachfolger vom 8700G rauskommt. Der 8700G war mit den 12CUs fürs Gaming ja gerade noch akzeptabel aus Sicht fürs Minimum als Desktop Gamer, ich hatte ja eher mit einer neuen Version von 16 CUs gerechnet aber wenn ich mir schon im Vorfeld angeguckt habe in welchen Preisregionen der 370er verbaut wird, hatte ich schon Zweifel wie das in den APU Desktop Markt passen soll.

Ich glaub dann lege ich eher die Vorstellung auf Eis, mir eine von AMDs APUs in den Rechner zu stecken und warte ab was Zen6 bringt, das dürfte ja wenigstens interessant werden, falls die jetzt wirklich den Schritt hin zu 12 Kernen pro CCD kommt.
Nach fast 8 Jahren hab ich jetzt wirklich keine Hoffnung mehr, dass da APU-seitig nochmal irgendwas Interessantes für den Desktop kommt, das annähernd 60fps auf 1080p Medium stabil schafft.

 

[RealMax123]

Mit den Taktratenangaben stimmt was nicht. Es kann nicht sein, dass der Basistakt gleich bleibt, egal welche TDP die CPUs haben. Außerdem ist der viel zu niedrig. Sogar die Dense-Cores des 8500G haben einen höheren Basistakt.

Ergänzung (3. März 2026)

Na-ja, schon die Eingruppierung in Ryzen 7,5 passt schon mal nicht, von daher glaube ich auch nicht, das AMD passende Preise aufrufen wird. Nur der Ryzen 5 440G ist passend eingruppiert.

Damit dieser Nachfolger attraktiv erscheint, müssten die Preise (und damit die Eingruppierung) eine Leistungsstufe tiefer ansetzen.

Ryzen 5 450G 5,1 Ghz 16MB L3-Cache mit 8CU vs. Ryzen 5 8600G 5Ghz 16MB L3-Cache mit 8CU =150 Euro
Ryzen 5 440G 4,8 Ghz 16MB L3-Cache mit 4CU vs. Ryzen 5 8500G 5Ghz 16MB L3-Cache mit 4CU = 130 Euro
Ryzen 3 435G 4,5 GHz 8MB L3-Cache mit 4CU vs. Ryzen 3 8300G 4,9Ghz 8MB L3-Cache mit 4 CU =115 Euro

Warum der 435 mit nur 8 MB L3-Cache und nur 4,5 max GHz im Jahr 2026 ein Ryzen 5 sein soll, erschließt sich mir nicht. Auch der 450G kann es nicht mit dem Ryzen 7 8700G aufnehmen und muss entsprechend eine Leistungsstufe runter beim Namensshema, damit er als Nachfolger des Ryzen 5 8600G durchgehen kann...

Immerhin sind es sechs Kerne mit Hyperthreading, das rechtfertigt schon die Bezeichnung Ryzen 5.

Ryzen 3 wäre ja eher entweder vier Kerne mit Hyperthreading oder höchstens noch sechs Kerne ohne Hypertreading.

Eine Frage habe ich dann noch. Wird es auch noch Ryzen AI 400F Modelle geben?

Bei den kleinen Modellen wäre es recht unintressant, höchstens als absolute Preiskrachter.

Ausserdem dürfte dann zusammen mit der iGPU auch die NPU deaktiviert sein, so das sie dann nur Ryzen ohne AI wären

Ryzen 9 470F: 4x Zen5 @ 2,0/5,2 GHz + 8x Zen5c @ 2,0/3,3GHz für 169€
Ryzen 9 465F: 4x Zen5 @ 2,0/5,0 GHz + 6x Zen5c @ 2,0/3,3GHz für 149€
Ryzen 7 450F: 4x Zen5 @ 2,0/5,1 GHz + 4x Zen5c @ 2,0/3,6GHz für 129€
Ryzen 5 450F: 3x Zen5 @ 2,0/4,8 GHz + 3x Zen5c @ 2,0/3,5GHz für 89€

Würde ich ganz nice finden.

 

[Staubwedel]

Die NPU ist mir egal, aber ohne iGPU? Verstehe den Sinn nicht. Wer kombiniert sowas mit eine dGPU, wer macht damit Gaming? Für Dektop braucht man keine dGPU