MalWiederIch schrieb:
Ist ein netter Versuch - aber nein, GeForce Grafikkarten waren immer schon hauptsächlich an Gamer adressiert und auch bei der 5090 nennt man Gamer selbstverständlich als allererstes …
Das ist kein "netter Versuch" von
@pipip gewesen, sondern schlichtweg die Realität.
Steam hat ~130 Mio. monthly active users und laut Steam survey benutzen 0.2% der Survey-Teilnehmer eine 5090. Es ist wohl
sehr wahrscheinlich, dass Hardware-Enthusiasten deutlich häufiger an der Steam Hardware Survey teilnehmen, als die typischen DAUs und Casuals. Sprich wenn wir 0.2% 5090 auf die 130 Mio. anrechnen, wird das
viel zu hoch sein, da ein riesiger Teil der Casuals niemals dran teilnimmt und auch im Leben keine 5090 kaufen wird.
Aber selbst
wenn wir 0.2% 5090 bei 130 Mio. rechnen, sind wir bei ~260.000 5090 GPUs in Gamer-Kisten.
Überschätzen wir nun nochmals
maßlos alle non-Steam Gamer und verdoppeln die Zahl einfach, liegen wir bei 500.000 5090 GPUs weltweit für Gaming.
Auf Reddit gibt es diverse Leute, die auf unterschiedlichste Art und Weise (z.B. Sales, geleakte Shipping Informationen, Leute die claimen bei TSMC zu arbeiten, ...) kalkulieren, wie viele 5090 bisher produziert wurden und so ziemlich alle Zahlen sind um bei 1 Mio. Einheiten.
Sprich selbst in diesem
absolut überschätztem Maßstab würde das bedeuten, dass nur 50% aller 5090 tatsächlich in Gaming Rigs arbeiten.
In der Realität werden es wahrscheinlich ~100k bei Steam und ~50k sonst wo sein. Und dann musst du aus der "reines Gaming"-Rechnung noch all die Leute abziehen, die eine 5090 nur deshalb im PC haben, weil sie damit ebenfalls arbeiten. Ich habe z.B. auch ein DualBoot System - nutze die GPU für KI-Forschung/-Entwicklung und wenn ich Windows boote zum Spielen. Bin übrigens auch einer der 0.2% bei der Steam Survey. Gleiches für Content Creator, Spieleentwickler, usw. usf.
Man schaue sich z.B. mal sowas hier an:
https://videocardz.com/newz/inside-...orce-rtx-5090-gaming-cards-into-ai-ready-gpus
Bekannter aus dem KI-Feld aus China arbeitet in einem Lab, die die gemoddeten "5090 datacenter edition" in ihren Servern haben. Bei China<->China Kommunikation haben die auch keine Probleme, konkrete Zahlen anzugeben. Laut meinem Bekannten haben die dort Produktionslinien, wo mittlerweile über 10.000 5090
pro Monat in Datacenter-Varianten umfunktioniert werden.
Selbst bei uns im Institut haben wir easy 4x 5090 pro Kopf. Aus einem ganz einfachen Grund: für Prototyping und Entwicklung intern schaut niemand nach, ob die "Workstation" nicht doch ein 19" Rack und eine einzige RTX Pro 6000 (die eigentliche Datacenter Variante der 5090 von NVIDIA) kostet 8000-12000, je nach Händler und Edition. Wir können also 3-4x 5090 für den Preis einer RTX Pro 6000 kaufen. Haben dann die 3-4x Leistung 3-4x 32GB also 96-128GB. Eine RTX Pro 6000 bietet 96GB. Perfekt.
Ich glaube, du machst dir keine Vorstellung, wie viele 5090 für professionelle UseCases überall eingesetzt werden.
Das noch viel schwerwiegendere Argument ist aber btw die Technik selbst.
- Wann hat NVIDIA jemals mehr VRAM verbaut, als unbedingt notwendig? Richtig: nie. Die 32GB sind wegen KI-Zeug an Board. Wäre die Karte für reines Gaming vorgesehen, hätte man (wie hier berichtet) bei 24GB easy bleiben können.
- Die Gamingleistung ist nicht nennenswert gestiegen mit Blackwell. Die KI-Leistung, gerade für LLMs (von Mistral über Gemma bis hin zu Microsofts Phi), ist um 30-50% höher im Vergleich zu einer 4090.
- Die Performance-Steigerung im KI Bereich kann man größtenteils über die gestiegene Anzahl CUDA Cores erklären (21.760 5090 vs. 16.384 4090; +33%). Für KI ist das wunderbar, da man problemlos parallelisieren kann - gerade bei großen Modellen wie LLMs. Für Gaming? Absoluter Quark, so viele Cores kannst du gar nicht sinnvoll in 99% der Spiele auslasten - das wäre wie ein 128 Core Threadripper für Spiele.
- Speicherbandbreite. Man ist von 1 TB/s (4090) hochgegangen auf 1,8 TB/s (5090), also +80%(!) Speicherbandbreite innerhalb einer Generation. Warum? KI! Für KI, gerade LLMs wieder, ist das sehr gut. Für Spiele waren bereits die 1 TB/s der 4090 überdimensioniert.
Du siehst also, dass
ALLES, was NVIDIA fokussiert hat, bei dem Update von 4090 auf 5090, genau einem Zweck gedient hat: KI-Leistung steigern.
Was die auf ihre Webseite schreiben und bewerben, ist egal. NVIDIA hat offiziell in seiner EULA für Treiber drinstehen, dass man die GeForce Karten
nicht für Datacenter UseCases nutzen darf und auch nicht in Server verfrachten darf. Interessiert in der Realität aber niemanden, weil es preislich so attraktiv ist und sowas natürlich nicht kontrolliert wird - NVIDIA ist intern sicherlich froh über den zusätzlichen Umsatz und nicht jeder Schuppen würde im gleichen Maßstab die Datacenter Karten kaufen (sind ja
deutlich teurer).
Orok91 schrieb:
Wirkt irgendwie das GDDR7 eine Gen zu früh kam, wenn soviel Bandbreite keine Performance bringt.
Mehr Schein als Nutzen im Moment für Consumer GPU‘s?!?
Palomino schrieb:
Wer hat da wohl bei NVIDIA gepennt und die "überdimensionierte" 5090 abgesegnet, wenn das kastrierte Modell quasi gleich schnell ist? Wenn das die Aktionäre lesen, dass da potentieller Gewinn verschenkt wird.....
Weil es keine Gaming-Karte ist. Siehe oben.
pipip schrieb:
Die 5090 richtet sich auch nicht unbedingt an gamer sondern ist mehr eine Titan..
Exakt.
Convert schrieb:
Es war von Anfang an klar, dass das Speicherinterface für eine Gaming-Karte überdimensioniert ist. HBM-Advanced Packaging ist knapp, also hat man einen Chip für AI gebraucht, der viel Speicher ohne HBM liefern kann, daher das große Speicher-Interface. Die Gaming-Karte ist die Zweitverwendung des Chips, nicht die Hauptverwendung und das sieht man auch an dem Preis.
Exakt. 100%.