BOBderBAGGER
Fleet Admiral
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Raytracing für WOW ist unterwegs und soll wohl mit dem nächsten Add On aufschlagen.Piecemaker schrieb:Du wirst aber sicherlich kein RT(X)-Update mehr in Eve Online, oder WoW, sehen.
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Raytracing für WOW ist unterwegs und soll wohl mit dem nächsten Add On aufschlagen.Piecemaker schrieb:Du wirst aber sicherlich kein RT(X)-Update mehr in Eve Online, oder WoW, sehen.
Piecemaker schrieb:Aber bei 300 Mio Einnahmen, darf man wohl mal ein Spiel erwarten, was sich im Rahmen der versprochenen Vorgaben ganz grob bewegt.
Ja find ich durchaus auch. Generell gibts teilweise ne größere Anzahl verschiedener Preise, daher guck ich immer genau hinbranhalor schrieb:Finde es aber trotzdem verwirrend, es mal so und mal so anzugeben.
Ihr kauft und spendet nicht.Apocalypse schrieb:Einfach genau weil die Spender eben für eine Vision spenden, im schlimmsten Fall ist das Geld halt weg und man hat was unfertiges und kaputes als End-Produkt.
Problem ist, dass sich durch die Art der Extras gewisser Weise eine Zwei-Klassen-Spielerschaft aufbaut. Es bleibt abzuwarten, wie groß tatsächlich der spielerische Vorteil einer 1000€-"Spende" ist. Auch wenn die großen Schiffe sich später (durch viel Spielzeit) freispielen lassen, so investiert derjenige, der 1000€ "gespendet" hat, später vermutlich ebenfalls Zeit in das Spiel und Spieler die nur das Minimum an Geld gegeben haben, werden einen solchen Spieler ggf. nie einholen können. Quasi ein klassisches Pay2Win und das in einer offenen Spielwelt, wo es eigentlich darum gehen sollte sich einen Status zu erarbeiten, sich eine Existenz aufzubauen und nicht mit echtem Geld zu kaufen.Andreas_AUT schrieb:Die braucht man aber nicht und es wird niemand gezwungen, die zu kaufen. Alles freiwillig von den Unterstützern.
Das liegt daran, dass in den USA (und manchen anderen Ländern auch) fast alle Preise überall VOR Steuern angegeben sind, während es in der EU verpfichtend ist alle Preise für den privaten Endkunden NACH Steuern (also inkl. Mehrwertsteuer) anzugeben. Als Europäer bist du es also gewohnt überall den Preis zu sehen, den du dann auch am Ende zahlst. In US-Shops wird die Mehrwertsteuer halt meistens erst an der Kasse hinzugefügt. Das sorgt generell oft für Verwirrung, sodass z.B. Leute oft argumentieren/sich beschweren XY wäre in den USA so viel günstiger, während sie dabei einfach nur den dortigen Preis vor mit hierzulande dem Preis nach Steuern vergleichen und der Unterschied eigentlich gar nicht so groß ist.branhalor schrieb:Finde es aber trotzdem verwirrend, es mal so und mal so anzugeben. Bin garantiert nicht der Erste und Einzige, der darauf reinfällt.
Piecemaker schrieb:RT(X) in SC oder im Nachhinein in ein Shadow of the Tombraider (hat 7 Monate gedauert) zu implementieren, ist der blanke Horror. Ich gehe mal davon aus, das die meisten nicht wissen was RT für eine Spielwelt bedeutet und was man aktuell dafür machen muss.
Mal ein kurzer Exkurs:
Normalerweise werden zusätzlich zu den vorhanden Lichtquellen (!) noch logische Lichter gesetzt.
(...)
Diese lösen bei eurem Char oder den Objekten drum herum, aber wiederum keinen Schatten aus.
Alphanerd schrieb:Auf meine Frage, warum immer neue Schiffe zum Kaufen angeboten werden und die Fans nicht einfach so spenden, wurde mir ja leider nicht geantwortet.
Nur manche wollen die eben nicht wahr haben.th3o schrieb:Jeder kennt doch die Wahrheit.
Ja, so wie andere Spiele eben auch, die als Game as a Service funktionieren (was SC wohl später auch mal sein wird) und einen großen Teil ihrer einnahmen durch den Verkauf digitaler Zusatzinhalte erwirtschaften. Aber gerade wenn diese einen spielerischen Vorteil verschaffen und das sollte bei SC eigentlich doch eher deutlich sein, wird das nunmal kritisiert. Der Unterschied ist eigentlich nur, dass SC als Spiel noch nicht in einem Zustand ist, wo es spielerische Vorteile gibt. Aber jeder weiß doch eigentlich, dass wenn jemand mit nem enorm dicken Schiff startet und die gleiche Spielzeit investiert wesentlich schneller bestimmte Ziele/Meilensteine erreichen wird.th3o schrieb:Ist halt ein Business Modell, nichts weiter. Und ein ziemlich erfolgreiches noch dazu.
Eben in die gleiche Ecke wie alle anderen Vertreter von P2W-Spielen. Wie man dann zu denen steht (also ob das jetzt die "böse Ecke" ist) kann ja jeder für sich selbst entscheiden. Bei EA wird derartiges ja auch immens kritisiert und herumgeheult. Manche SC-Spieler streiten aber völlig ab, SC wäre auch nur im entferntesten Sinne damit vergleichbar. Sorry, aber es ist eben wie es ist.th3o schrieb:Soll jetzt CIG in die moralisch böse Ecke gestellt werden?
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Piecemaker schrieb:Wenn SC (beispielsweise) 2026 raus kommt, wird das kein PC-Hardware-Seller mehr sein.
Wovon wir in ~6 Jahren reden, wenn Nvidia grob ihren Update Rhythmus beibehält:
GTX 680 release 2012
GTX 780 release 2013
GTX 980 release 2014
GTX 1080 release 2016
RTX 2080 release 2018
RTX 3080 release 2020
RTX 4080 release 2022
RTX 5080 release 2024
RTX 6080 release 2026
Ungefähr damit kann man rechnen.
Wir reden in ~6 Jahren beispielsweise von Grafikkarten wie einer RTX 5070 mit der man dann SC spielen möchte. Diese ist voraussichtlich mindestens 4 mal so schnell wie eine RTX 2070.
Mit einer RTX 2070 Super und einem Ryzen 3700x kommt man aktuell auf 47 FPS im Mittel. Dementsprechend wird 2026 schon eine dann zwei Jahre alte GPU wie die RTX 5070 aus der gehobenen Mittelklasse für SC auf 4K in beispielsweise 100+ FPS reichen.
Wie willst du da SC zu einem PC System-Seller machen?
Wenn SC dieses Weihnachten raus käme, ja dann würde sich Nvidia freuen. RTX 2000er Abverkauf und RTX 3000er dicker Seller. Aber doch nicht zum Release in beispielsweise (!) 6 Jahren.
Nighteye schrieb:Glaube ich nicht.
SC sieht ja heute richtig gut aus.
Und jetzt mal ein Gleichnis.
Schau dir zb mal Doom 3 an. Dieses Spiel sieht heute immer noch gut aus wie ich finde.
Und es wurde Programmiert als es die Geforce 2 in den meisten Rechnern gab.
Es kam in einer Zeit raus, wo es noch den heftigsten Fortschritt gab was Terraflopps bei Grafikkarten angeht.
Also Sommer 2004.
Also in den 00er Jahren, wo es die schnellsten Entwicklungen im PC bereich gab.
Dafür dass wir heute keine Ahnung wie viel % Mehrleistung bei Grafikkarten haben (Evtl 10000%), sieht die Grafik aber nicht sooo viel besser aus.
Daher überschätze nicht, die langsamkeit der entwicklung, gerade heute wo wir nicht mehr so leicht Shrinken können.
Standardgrafikkarte pre Doom 3: Geforce 2 in 180 nm
Standardgrafikkarte pre SC: Geforce RTX 2060 in 12nm
Der Fortschritt geht langsamer.
Evtl mal was zum schmunzeln.
Die GeForce2 GTS war die erste Grafikkarte für den Heimgebrauch, die eine Füllrate von mehr als einer Milliarde Texeln pro Sekunde bewältigte. Der Namenszusatz „GTS“ stand daher für „Giga-Texel-Shader“
Doch zum glück gab es damals total den heftigen Fortschritt.
Man denke an die heftigen Sprünge von Geforce 2 auf 3, oder die Legendäre Radeon 9700 Pro.
Als Doom 3 endlich raus kam, hatte ich zwar nicht genug Geld für eine Radeon 9700Pro, auch nicht für eine 9800Pro, aber dafür besaß ich eine Radeon 9600, und die war viel zu langsam für dass Spiel
Die "neuen" High End grafikkarten von 2004 (Geforce 6800 und X800 Pro) hatten richtig Probleme.
Die schafften keine 60fps auf 1280x1024 mit AA.
Also erwarte mal nicht zu viel, gerade weil es seit Jahren nicht mehr so heftige Sprünge gibt wie damals.
Die Zeit 2000 bis 2010 war wirklich deutlich heftiger als die Zeit 2010 bis 2020.
Jemand müsste dass mal Prozentual darstellen.
Aber ohne so überteuerte Titan Karten welche nur 1% der Nutzer haben.
Einfach mit dem höheren Mittelfeld der Karten.
Aphelon schrieb:Problem ist, dass sich durch die Art der Extras gewisser Weise eine Zwei-Klassen-Spielerschaft aufbaut. Es bleibt abzuwarten, wie groß tatsächlich der spielerische Vorteil einer 1000€-"Spende" ist. Auch wenn die großen Schiffe sich später (durch viel Spielzeit) freispielen lassen, so investiert derjenige, der 1000€ "gespendet" hat, später vermutlich ebenfalls Zeit in das Spiel und Spieler die nur das Minimum an Geld gegeben haben, werden einen solchen Spieler ggf. nie einholen können. Quasi ein klassisches Pay2Win und das in einer offenen Spielwelt, wo es eigentlich darum gehen sollte sich einen Status zu erarbeiten, sich eine Existenz aufzubauen und nicht mit echtem Geld zu kaufen.
Und wenn du mir jetzt erzählen willst, dass die großen "Spenden" für große Schiffe im Spiel hinterher kaum etwas ausmachen, dann wären eben die "Spender" z.T. völlig enttäuscht, bzw. viele andere Spieler auch, weil was wäre das dann für ein Spiel, wo sich die großen Schiffe so leicht und easy freispielen lassen. Sollten die nicht eher Ziele sein, die man sich irgendwann in einer Gruppe (quasi als Clan) zusammen erspielen kann?
@Aphelon hat mich gut verstanden.th3o schrieb:Ist doch Wurst wie das verpackt wird. Jeder kennt doch die Wahrheit. Check halt nicht was jetzt genau der Punkt sein soll
Aphelon schrieb:Aber jeder weiß doch eigentlich, dass wenn jemand mit nem enorm dicken Schiff startet und die gleiche Spielzeit investiert wesentlich schneller bestimmte Ziele/Meilensteine erreichen wird.
Nein. Die brauchen kohle und verkaufen etwas dafür. Alles gut, machen alle so.th3o schrieb:Soll jetzt CIG in die moralisch böse Ecke gestellt werden?
Bulletchief schrieb:Das ist doch eigentlich der Fall. Dein 1000€-Schiff ist alleine quasi nicht nutzbar!
Das Argument "man kann ja mit den Dicken Pötten alleine nichts anfangen" relativiert eigentlich überhaupt nichts, denn die Kritik, sich spielerische Vorteile erkaufen zu können, lässt sich ja auch wunderbar auf Gruppen von Spielern erweitern. Spieler X hat halt gegenüber Spieler Y einen Vorteil, weil er sich den dickeren Pott gekauft hat, statt den erspielen zu müssen und Clan X hat halt gegenüber Clan Y einen Vorteil, weil die mehr Geld für nen Pott ausgeben, den sie dann halt gemeinsam steuern müssen. SC bietet im Shop die spielerischen Vorteile eben für Einzelspieler und Gruppen an... "toll"th3o schrieb:Wenn du in SC heute mit das teuerste Schiff im Spiel kaufst (eine Javelin mit 450m länge für ca 3000€) dann wirst du damit im Spiel exakt gar nichts alleine machen können
Dann nenn es eben "Pay for Sucess". In dieser Sandbox setzt du dir deine Ziele selber, das ist klar, aber es geht ja trotzdem darum sich etwas aufzubauen und PvP wird es in dem Spiel ja auch geben, sodass sich manche Gruppen von Spielern ggf. bekriegen im Streit um die bessere Handelsroute, oder was weiß ich (sonst würde das wohl nen langweiliges Universum). Nur die erfolgreichste Gruppe wird am Ende vermutlich diejenige sein, die am meisten Echtgeld ins Spiel buttert. Dazu kommt dann, dass du womöglich als Spieler, der nur das Minimum an Geld investiert keinesfalls bestandteil sein wirst von einer Gruppe, die sich aus der Spieler-Elite zusammensetzen wird und diese Spielerelite eben hauptsächlich aus Spielern bestehen wird, die echtes Geld ins Spiel buttern. Also ein schönes Zwei-Klassen-System, dass genau so sauer aufstoßen kann, wie bei Pay2Win-Spielen.th3o schrieb:Pay2Win ist SC sicher nicht weil es im strengen Sinne kein 'win' gibt.