Extra Kammer für GPU - 2 Kammer Kühlung

[mblaster4711]

Bei "meinem" Gehäuse kann man vollständig auf Gehäuselüfter verzichten.

Ja, damit die Hardware sicher stirbt.
Auf deinem Bild fallen mir zwei Dinge sofort negativ aus (!) bei der Anna, dass die Seitenwand im oberen Bereich aus Glas besteht und im unteren Bereich aus Mesh.

1. Wo kommt die frische Luft für die obere Kammer her? Du willst es leise haben .... also muss entweder die Seitenwand aus Mesh oder der hintere Lüfter darf schnell genug drehen um Luft für die drei Lüfter der AIO rein zu befördern. Solltes du statt der AIO ein Luftkühler verwenden, wird's noch schauriger.
2. Unter Kammer ohne Lüfter, ja ist leise aber auch warm. Weil zwei der drei Lüfter einer GPU gegen die Backplane Pusten und die warme Luft somit noch durch, sondern an der Karte vorbei weht.... finde den Fehler.

Beim Corsair 3 Kammer Gehäuse, mag der Weg der GPU Winde länger sein, aber dafür folgt der Wind der Thermik mach oben, was ohne Lüfter (oder mit langsam drehenden) die Kühlung wesentlich mehr unterstützt, als bei deinem Kellerverlies für die GPU wo die Thermik horizontal funktionieren soll.

Just my 2 cents

 

[Azghul0815]

@Araska
du hast ja recht. Ich würde halt das ganze mit Minimum Kosteneinsatz fahren. Zumal der TE das Thema "Geld" in den Raum geworfen hat. Für mich klingt das nach einer unmöglichen Aufgabe. Für ein "sehr leises System" (immer noch subjektiv) brauchs eben vorher Planung und nicht im nachhinein. Im nachhineinen kann ich nur das Beste (Leiseste) rausholen und muss eben deutlich grössere Kompromisse eingehen

 

[Araska]

Wo kommt die frische Luft für die obere Kammer her? Du willst es leise haben .... also muss entweder die Seitenwand aus Mesh oder der hintere Lüfter darf schnell genug drehen um Luft für die drei Lüfter der AIO rein zu befördern.

Habe ich einen Knick in der Optik, oder fördert der Hecklüfter im Bild die Luft nicht ebenfalls heraus?

Unter Kammer ohne Lüfter, ja ist leise aber auch warm. Weil zwei der drei Lüfter einer GPU gegen die Backplane Pusten und die warme Luft somit noch durch, sondern an der Karte vorbei weht.... finde den Fehler.

Zumal mir etwas die Phantasie fehlt, wo die Abluft hin soll... wird der untere Bereich offen betrieben?

 

[Philhcks98]

MX6, nicht die MX7

Da hast du recht. Hab dennoch mehrere gesehen, bei denen die WLP nach kurzer Zeit überall war, nur nicht auf den Heatspreader. Bevor ich irgendein Risiko eingehe, besonders, wenn ich die Karte verkaufen möchte, greife ich lieber zu etwas langfristigerem. Und ob jetzt 8 oder 13 Euro.. eh. Und anscheinend sind die Temps nur so 2 Grad besser, lohnt sich einfach nicht, in diesem Fall.

TDP/FPS

Ich höre sowas immer wieder. "Wenn es zu warm wird. Dann schalte deinen 144Hz Monitor doch auf 60Hz, dann gehen die Idle Temps runter". Also ich will schon den Großteil des Systems nutzen. Ist TDP nicht indirekt das Power Target?

 

[Azghul0815]

st TDP nicht indirekt das Power Target?

nicht nur indirekt.

Du kannst, ohne Geld in die Hand zu nehmen und Arbeit zu investieren kein "sehr leises System" aus deinen vorhandenen Komponenten basteln ohne Perfomance zu verlieren. Das lassen deine Komponenten nicht zu.
Das neue PTM bringt bestimmt Besserung bei der GPU.
Wir kennen aber immer noch nicht den Aubau deines Systems....
ein "ich kann grad keine Bilder schicken aber hole es noch nach" oder ein "ich weiss nicht, was genau an Kühlung verbaut ist" wär ja schon hilfreich, als die Frage nach deinen Kompontenten immer und immer wieder zu wiederholen.

 

[Philhcks98]

Seitenwand im oberen Bereich aus Glas besteht

Es ist wirklich nur zur Visualisierung. Das erste was GPT anhand meiner Idee ausgespuckt hat, damit Leute hier verstehen, was ich meine.

frische Luft für die obere Kammer her

Da ist doch ein Intake Lüfter. Und da die VRMs sonst kaum Wärme umwandeln, sollte das dort ziemlich kühl sein. Ich würde bis auf die zwischenplatte, die die zwei Kammern trennt fast alles aus Mesh machen, was Integrität bewahrt.

und die warme Luft somit noch durch, sondern an der Karte vorbei weht

Okay, wenn sich die Luft stauen sollte, weil die Fans nicht ausreichen, dann ist das natürlich nicht gut. Ich kann nicht beurteilen, wie sich das in Temps manifestieren wird. In dem Fall wäre es wahrscheinlich sinnvoller, ein flaches Gehäuse zu nehmen und den CPU Radiator an die Wand statt Decke zu platzieren. Da könnte man sich wahrscheinlich ganz okay aus dem Weg gehen. Aber danke, jetzt hab ich immerhin eine konkrete Antwort bekommen, warum das nicht so ne gute Idee sein könnte.

Hoffentlich hören die Leute nicht auf, weiter Innovationen rauszuhauen und vielleicht auch den Aufbau zu überdenken, wie wir ihn aktuell haben. Aber vielleicht ist Abwärme nur ein momentanes Übel und ist in Zukunft gar kein Thema mehr. Zumindest nicht so ein großes

Ergänzung (Montag um 10:55)

Knick in der Optik

Nein, ich wollte nur die 2 Kammern visualisieren. Würde Sinn machen, einen Intake zu haben

Ergänzung (Montag um 10:57)

wo die Abluft hin soll.

Hat sich gewisserweise geklärt. Ich dachte, dass durch den kurzen Weg von 18cm die meiste Wärme direkt durch die GPU Lüfter nach draußen gelangt und nicht im Gehäuse bleibt. Die Seitenteile wären definitiv Mesh und nicht dicht

Ergänzung (Montag um 10:58)

Wir kennen aber immer noch nicht den Aubau deines Systems.

Ich hab alles in die Signatur reingeschrieben ✌️

 

[Azghul0815]

Ich hab alles in die Signatur reingeschrieben

Für die Zukunft:
Das gehört in den Startpost. Die Signatur hab ich ausgeblendet

Die Gehäuselüfter hast du sehr wahrscheinlich mit der CPU Temperatur gekoppelt. Wieso bei denen nicht eine deutlich flachere Kurve fahren? Gerade vorne bei 3x rein OHNE Scheibe sollte man die doch mit ca. 800 RPM laufen lassen können, den hinteren etwas schneller.
Dann wie schnell drehen die CPU Lüfter? wie Warm wird die CPU unter Volllast?
GPU bist ja dran.

Ergänzung (Montag um 11:10)

i 40% Leistung (1300rpm) zu laut

Hier ist das nächste Problem. Du hast vermutlich P12 max verbaut.
100% sind da 3300rpm, klar, dass 40% dann schon 1300 rpm sind. Afaik laufen die p12 Max bei ca. 5% mit um die 200rpm an. Also Kurve flach ziehen. Hast doch alles selbst in der Hand

 

[Philhcks98]

Die Signatur hab ich ausgeblendet

Oopsie. Wusste nicht, dass das geht

Hier ist das nächste Problem.

Die Werte gehörten zu GPU Lüfter, ich schreib ab jetzt dazu. Also die Gehäuse Lüfter sind wahrscheinlich einfach so laut. Wenn man da was besseres will, muss man wahrscheinlich silent wing 4 verbauen. Das Grundrauschen ist ein bisschen störend, aber GPU Fans sind das zentrale Problem.

Case Fans sind an SystemTemp gekoppelt, nicht CPU, damit die gleichmäßiger ansteigen. Die Case Fans liegen zwischen 600 und 650RPM, CPU und Volllast bei 850, CPU bei 68Grad

 

[mblaster4711]

ebenfalls heraus?

Hat die KI erstellt, es muss in diesem Bild ein Reverse Lüfter sein, sonst wird's nix mit Kühlung

offen betrieben?

Hoffentlich nicht, unten ohne Filter, Staubsauger ahoi.

Und da die VRMs sonst kaum Wärme umwandeln

Richtig die erzeugung Wärme und das nicht so knapp, außer die lässt das ganze Build nur im Idle Betieb laufen

 

[Azghul0815]

Die Werte gehörten zu GPU Lüfter

Gut, an der GPU kannstg aber nix ändern ausser Shroud/Ghetto mod und WLP. Wenn das das einzig sstörende ist, hast die Lösung ja auch schon

 

[Pro_Bro]

Es gibt durchaus schon solche Überlegungen und Gehäuse, schau die mal das von Phanteks an.
https://www.pcgameshardware.de/Geha...News/Phanteks-EX-GPU-Kammer-Computex-1539851/

Ich hab wie @Azghul0815 meine 5090 mit einem 9800x3D in einem 20 Liter Gehäuse, GPU zieht direkt von unten, CPU direkt von hinten. Eine 5090 zieht um die 460 W im Schnitt, mit UV ohne Leistungsverlust eher 360 W, GPU läuft außerdem mit Silent BIOS, völlig Problemlos und leise. Bis ich da aus meiner Sicht ein spezielles Case brauche müsste die Hardware viel krasser werden, damit das überhaupt nötig ist. Lüfterkurven musst du aber selbst sinnvoll einstellen und von vornherein ein sinnvolles Case für guten Airflow wählen, muss garnicht irgendwas mit separaten Bereichen sein damit es leise und kühl ist.

 

[djducky]

Bei dem verlinkten Video ist das Problem, dass die Luft der GPU über 3 Mal mehr Weg zurücklegen muss und dadurch die Gehäuselüfter höher drehen müssen, um die Wärme wegzutransportieren.

Wie kommst du denn auf das schmale Brett? Hast du mal im Wind gestanden, der dich frieren lässt? Ist es in irgendeiner Weise relevant, wieviel Weg er vorher zurückgelegt hat?

 

[Philhcks98]

Ist es in irgendeiner Weise relevant

Ja, der Luftstrom mit einem PC fan halbiert sich in etwa bei doppeltem Weg. Also müssen auch die Lüfter lauter drehen. Wahrscheinlich ist das auch der Grund, warum wir hier schon 2 ITX Builds haben, die keine Probleme mit Lautstärke haben

Ergänzung (Dienstag um 02:51)

damit das überhaupt nötig ist

Nötig ist es natürlich nicht. Aber wenn ich ein Case hätte, dass mir 3-4 Grad besser Temps bietet, heißt das ja auch, schonmal mind. 30 rpm weniger

sinnvolles Case für guten Airflow wählen

Was unterscheidet denn ein Sharkoon TG5 was vorne offen ist von einem "guten Airflow Gehäuse"?

 

[djducky]

@Philhcks98
Solange oben und/oder im Heck auch noch Lüfter sind, ist das vollkommen irrelevant. Exhaust-Lüfter wurden nicht zum Spaß erfunden. Weiße was bei meinen zwei nach Süden gerichteten Räumen passiert, wenn ich in einem nen Ventilator ans Fenster stelle, der nach draußen pustet?

Alles, was reingeschaufelt wird, wird dank Exhaust-Lüftern auch wieder rausgezogen, es findet ein kontinuierlicher Luftstrom im Gehäuse statt. Der macht nicht auf halbem Weg schlapp. Vor allem im Corsair Air 5400 mit drei Lüftern unten und drei oben.

 

[Philhcks98]

vollkommen irrelevant.

Ich sage nur, wie die Physik ist. Wenn du bei gleichem Setup die Entfernung verdoppelst brauchst du für den gleichen Luftdurchsatz mehr RPM. Natürlich heißt das nicht, dass die Lüfter doppelt so laut werden. Ich will aber die Lüfter so wenig wie möglich hören, da sind dann auch 2-3db relevant

 

[djducky]

Digga, was ein Lüfter mit einer bestimmten Drehzahl schaufelt, rein oder raus, bleibt immer genau gleich. Er schaufelt nicht weniger, weil das Gehäuse vor oder hinter ihm kürzer oder länger ist.

 

[Philhcks98]

bleibt immer genau gleich.

Wenn man sich in solchen Fällen nicht sicher ist, kann man sich extrembeispiele vorstellen, das hilft mir oft: Würdest du Lüfter gleich betreiben, wenn dein PC statt 50cm plötzlich 50m Wind durchstoßen muss?

 

[djducky]

Alter, dein Physikverständnis erinnert mich gerade an das von Caleb Cooper in der aktuellen Staffel von Clarksons Farm... Luftdurchsatz ändert sich durch Strecke nicht, der bleibt immer genau gleich und ist von den Lüftern abhängig. Wenn ich ein 50cm und ein 100cm langes Rohr habe und bei beiden an jedem Ende Lüfter installieren, dann ist der Luftdurchsatz in beiden Rohren gleich. Es ist nur die doppelte Luftmenge im 100cm Rohr vorhanden.

Was du haben kannst sind minimale Reibungsdruckverluste, die sind aber bei kleinen wie großen Gehäusen nicht relevant unterschiedlich. Sowas wie Meshgitter, Staubfilter etc. fallen da viel stärker ins Gewicht. Bei dem Corsair Gehäuse kannst du die Lüfter auf 600 Rpm säuseln lassen und bekommst keine Temperaturprobleme.

 

[Philhcks98]

bekommst keine Temperaturprobleme.

Ich weiß dass man keine Temperaturprobleme bekommt. Darum geht es hier aber nicht. Es geht darum, dass man die Lüfter so leise wie möglich drehen kann. Dass man alles optimiert und klar sind manche Meshgitter schlechter als andere. Reibungsverluste, die zugegebenermaßen gering sind, aber dennoch 10-15% weniger Airflow ergeben, sind für mich daher ebenso relevant. 10% sind auch keine Messtoleranz mehr

 

[etoo]

Glaube nicht dass sich da viel rausholen lässt. Gehäuse mit ausgezeichnetem Airflow gibt es bereits. Sobald die GPU direkt mit Frischluft in form von einem kaminzug von unten nach oben versorgt wird (wie bei allen o11 nachbauten) gibt es doch keine Probleme mehr.

Bei dem Bild oben sehe ich eher das Problem dass die GPU sehr wenig Spielraum hat und die Lüfter wahrscheinlich hoch drehen müssen um den Durchsatz zu schaffen damit alles kühl bleibt weil ja die GPU eigentlich den Luftstrom blockiert und sich vielleicht auch das Metallgehäuse das sehr nah an der GPU sitzt erhitzen und die Wärme speichern könnte.

Lg etoo