Alternate 4

News Anthropic profitiert ebenso: Trotz größerer AI-Ableh­nung nutzen mehr Menschen ChatGPT

Atma schrieb:
Man muss es nicht annehmen? Also den KI Opt-Out bei der Google Suche musst du mir mal zeigen ...


Okay, Captain Obvious. Ist alles bekannt und erkenne ich als eine der wenigen guten Einsatzzwecke an. Der Großteil des Durchschnittsusers nutzt KI jedoch um die eigene Faulheit zu fördern und noch weniger nachdenken zu müssen. Wenn ich Aussagen sehe wie "Ich nutze es um Texte an Kunden zu verfassen" kommt mir die Galle hoch. Wäre ich einer dieser Kunden, würde ich die Geschäftsbeziehung auf der Stelle beenden. Wer Kunden mit KI generierten Texten abspeist, dem Wünsche ich den Jobverlust von tiefstem Herzen.
Du kannst auch andere Suchmaschinen nehmen. Keiner zwingt einem. Technik ist da um das Leben zu vereinfachen. Keiner Zwingt einem. Man muss auch nicht ein Smartphone oder ein Computer oder Fernseher benutzen. Aber jeder benutzt es, weil es doch gut ist.
 
Das ist nun übrigens schon der zwnazigst Artikel mit dem Schlagwort Künstliche Intelligenz, der bei Computerbase erschienen ist. Ja, das Thema ist interessant und auch hochgradig relevant für uns alle, davon ab verdient CB mit Klicks natürlich auch Geld. Die Engagement Rate bei diesen Artikeln ist ebenfalls hoch.

Können wir dennoch ein klein wenig an der Qualität und dem Informationsgehalt der Berichterstattung über das Thema schrauben? Hintergründe, Testberichte, Erfahrungsberichte, ggf. auch Benchmarks mit selbstgehosteten LLMs, wie KI in der Redaktion eingesetzt wird. Mir fällt da recht viel ein.
 
Verallgemeinerungen

Natürliche steigt die Zahl der Anwender, man wird schlichtweg gezwungen. Das damit bessere Arbeitsergebnisse erzielt werden hat sich in den letzten Jahren nicht gezeigt.

Ich kann für die Programmierung sprechen, es ist viel mehr unstrukturierter Code, den weniger von Entwicklern verstanden wird. Was war nochmal unser Problem? Ein Mangel an Quellcode? Nein. Ein Mangel an Qualität und viele schlechte Programmierer.

Mein Chef setzt LLMs und drei Zeilen Text zu einer Website aufzublähen, der wichtige Punkte was getan werden soll wird von mehreren Kollegen nicht wahrgenommen. Und wir wiederum stecken diese Misthaufen in ein LLM “Gib mir die Kurzfassung”.

LLMs unterliegen zum größten Teil einer komplette Fehlnutzung. Und beschissen YouTube-Filmchen mit AI-VoiceOver fallen auch darunter. Bereicherung der Gesellschaft, Null.

Was funktioniert:
  • Erkläre mir diese Formel -> Dann selber nachrechnen
  • Mach Vorschläge wie ich etwas herausfinde oder löse
  • Suche nach x in y
  • Finde x heraus -> Dann anzweifeln. Dann nach Quellen fragen. Dann gibt Claude zu, dass es das nur aus seinen Trainingsdaten hat (verallgemeinertes Weltwissen). Dann sucht es im Internet und erklärt, dass es anders ist (ich hatten eine Frage zur sicheren Kurvenfahrweise - Late Apex).
  • Boilerplate Code (nervige APIs und Tests)
  • Und “Mach es so, wie ich Dir das erkläre!”
  • Euch überprüfen lassen. Muss man aber geschickt und neutral fragen.
Wenn ihr euch nicht Nase lang auf AI-Fehler stößt, benutzt ihr das nicht richtig. Immer alles hinterfragen oder mit eigenem Wissen kontern.

Was nicht funktioniert:
  • Texte verfassen (merkt wohl jeder?)
  • Anleitungen verfassen
  • Längeren Context behalten (wenn Claude Compacting macht…Kaffee holen, MD selbst schreiben, Session neu starten)
  • Mitdenken. Nein. Die AI wird euch nie sagen, dass das jetzt schon die dritte tote Funktion ist. Den…es denkt nicht. Es soll nur so ausschauen.
Claude hat auch die Angewohnheit bei Java alles mit synchronized zu erschlagen. Um Himmels willen, nimmt ein richtiges Lock. Nur weil das jeder Java-Newbie im Buch so gelesen hat, ist das nicht gut.

Den großen gesamtgesellschaftlichen Nutzen werden wir nicht erleben. Es wird mehr und schneller. Und das ist schlecht. Weder wird es für euch denken, noch tolle neue Spiele abwerfen und den Fusionsreaktor bauen den wir wollen. Woher soll dir AI das wissen? Aus den geklauten Trainingsdaten bei GitHub? Wir haben es noch nicht herausgefunden, also steht es da nicht.
 
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aLanaMiau schrieb:
aber für Handwerker ist das wohl einfach schwer zu verstehen...
Keine sorge auch wir arbeiten mit Computern es ist allerdings alles nur halb so beeindruckend wenn man sein Handwerk auch versteht.
Atma schrieb:
Also den KI Opt-Out bei der Google Suche musst du mir mal zeigen ...
-ai vor den Suchbegriff.

OpticalFiber schrieb:
Es ist so gut das nicht alle Zugriff darauf haben bis alle Lücken geschlossen werden.
Ja klar das ist so gefährlich das es mittlerweile jeder frei nutzen kann... Glaub doch nicht jeden Marketinghype den man dir vorsetzt.
 
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OpticalFiber schrieb:
So ist es. Hier schreiben sehr viele, sie nutzen es nicht. Aber trotzdem wird es genutzt.:D Außerdem ist Computerbase nicht die ganze Welt.:D
Die meisten Leute nutzen sowieso Google und du kriegst Google nicht mehr ohne eine automatische KI-Antwort. Kann mir keiner erzählen, dass er das zu 100% ignoriert. :D
 
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@Vexz Oder man nutzt eben kein Google. Ein Blick außerhalb der eigenen Bubble tut schon gut.

Ich bin definitiv KI Gegner und KI Nutzer. Hear me out:

Ich finde die meisten KI Usecases halt einfach Crap. Wenn die normale Suche zu einer KI Anfrage wird und man als Belohnung dafür gesteigerten Ressourcenverbrauch und schlechtere Ergebnisse kriegt, ist das halt Mist.

Dasselbe mit der Generierung von Medien. Ich bin absoluter Befürworter von DLSS und FSR, weil man Leistung sparen kann und dafür weniger Artefakte kriegt, als früher. Die Puristen können gern in kleineren Auflösungen und Refreshrates nativ zocken, aber ich finde das einfach wirklich gut. Aber die Flut an low effort Medien ist erdrückend. Alle unterbieten sich bei irgendwelchen Bannern und Logos und Werbung..

Ähnlich mit Code Assistenten. Ich bin Softwareentwickler. Natürlich kann KI da extrem viel helfen. Aber man kann auch Code generieren, den man nicht versteht. Und OH GOTT ist die Verlockung groß, Claude einfach machen zu lassen und den Bums abzuschicken. So. Mahlzeit! Aber so einfach ist es nie und am Ende kommt ein Bumerang, weil neue Bugs entstanden sind, weil keiner sich mit dem neuen Code auseinandergesetzt hat.

Nun die Erpressung der Synchronsprecher durch Netflix, weil da KI einsprechen soll.

Nein, KI nicht zu mögen ist nicht einfach nur Ablehnung eines neuen Mediums. VR ablehnen wäre sowas. "Ih, so pseudo-realistisch brauche ich das nicht. Ein echter 24Hz Film ist mir da 1000 mal lieber". Aber KI wird direkt verwendet, um Menschen etwas mehr auszubeuten. Während gute Use-Cases existieren.

Wer da nicht wenigsten ein Bisschen ambivalent drauf schaut ist imo blind (:
 
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Eines der größten Probleme von KI wird sein, dass sie massiv Arbeitsplätze kosten wird, es hat ja schon angefangen. Roboter werden in Zukunft folgen. Die dadurch neu entstehenden Jobs werden die wegbrechenden bei weitem nicht aufwiegen.
Und wer meint KI wäre noch nicht gut genug, soll sich mal anschauen, wie viel besser sie in den letzten 5 Jahren geworden ist. Wie gut wird sie wohl in 10 Jahren sein. Irgendwann werden die KIs sich selbst weiterentwickeln können.
 
nutze chatgpt um mir für mich unbekannte sachverhalte einen guten überblick zu verschaffen. das ist besser als jede suchmaschine. die google ai zusammenfassung ist imo auch sehr unzuverlässig. chatgpt war dagegen sehr hilfreich bspw. für funktionsbeschreibungen, trouble shooting usw. geht hier teilweise besser als mit dem stückhaften zusammenpicken von alten forenposts oder reddit. gerade bei linux (cachyos und truenas) war das extrem nützlich.

hier sehe ich die chatbots (chatgpt beispielhaft) als eine evolution der suchmaschinen (wo speziell google in letzen jahren immer schlechter geworden ist, und das web hat sich auch beim informationsgehalt verschlechtert, da vieles unzugänglicher geworden ist (discord) und viel schwurbelei die guten alten foren ersetzt hat), wobei suchmaschinen bei tagesaktuellen themen naturgemäß aktueller sind. und wer nicht aufpasst, bekommt schnell mal einen AI-bären aufgebunden.

was auch gut funktioniert sind irgendwelche konzeptentwürfe und mockups, wo man schnell brainstormen kann, wo vorher bspw. lange und verschwenderische konzeptausarbeitungen nötig waren (die teilweise hinterher zum großteil wieder verworfen wurden). da ist es halt praktisch sich die konzepte schnell von einer KI skizzieren zu lassen.

auch in der verwaltung könnte AI massiv beschleunigen und vergünstigen.

auf der anderen seite steht auch der AI-angriff auf kreativberufe, und da siehts halt düsterer aus. mein grafikbusiness habe ich auch wegen AI eingestellt. habe keine lust permanent AI entwürfe der kunden druckfertig aufzuarbeiten - das ist dann die kehrseite. die präsenz von AI hat die arbeit weitestgehend entwertet. fairerweise muss man sagen, dass ich hier ohnehinschon mit einem bein zur tür draußen war, AI war aber der letzte schubser.
 
Popelbremse schrieb:
Das ist leider zu verallgemeinert.
KI ist gut in ChatGPT. KI ist weniger gut, um Kundenservice zu ersetzen.
KI ist gut für bessere Suchmaschinen Ergebnisse. KI kann aber auch so schlecht sein wie NVIDIA DLSS 5

Es kommt stark darauf an, wo man KI einsetzt.
Ich lebe in Deutschland. Da musst du erst mal Kundenservice einführen. Ki sehe ich da aber bicht als Lösung. Zumindest wenn ich die letzten 3 Tsge an mein Amazon Problem zurückdenke und sehe wie Ki dort massiv eingesetzt wird um mich zu blockieren.

Ki wird in der Medizin, Entwicklung und Forschung die Menschheit weit bringen. Leider verschwenden wir 90% der Kapazität für Werbung und Pornos.

Prio sollte Wissenschaft und Forschung haben, nicht der normale Bürger. Der verschwendet nur Resourcen.
 
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aLanaMiau schrieb:
Gibt wenig Technologie die so mich so beeindruckt hat, aber für Handwerker ist das wohl einfach schwer zu verstehen...

Ohne die schwer verständlichen Handwerker wird aber auch keine Halle entstehen in der die Server stehen für jene KI.

Immer schwierig wenn man auf andere runter schaut. Liest sich zumindest so bei Dir.

Mehr gegenseitigen Respekt würde vieles einfacher machen. Kenne viele die es nutzen aber auch ebenso viele die es vehement ablehnen. Ist dann halt so.

Gruß
Holzinternet
 
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Wie so oft verstehe ich hier die beiden extremen Lager nicht so wirklich. Auf der einen Seite kann ich die Totalverweigerer überhaupt nicht verstehen. Wie kann man sich vor dieser Technologie verschließen, welche offensichtlich die Arbeitsweise in Zukunft ändern wird? Dadurch wird man langfristig auf der Strecke bleiben. Auf der anderen Seite verstehe ich aber auch nicht diejenigen, die blind den Milliardären dieser Welt hinterherlaufen.

Ich bin irgendwo in der Mitte. Sehe und nutze definitiv die Vorteile, bin aber für offene Modelle und beobachte die "Oligarchie" dahinter mit großer Skepsis.
 
Ich liebe KI. Privat nutze ich es eher weniger, aber im Job, Wahnsinn was sich mittlerweile alles automatisieren, optimieren und verfeinern lässt. Meine Hassaufgaben kann ich mittlerweile fast alle an angepasste KI Tools abgeben und mich endlich auf die Spannenden Dinge konzentrieren. Dabei kann die KI auch sehr gut helfen. Die angepassten KI Tools arbeiten so gut und schnell, dass ich meinen Job wesentlich besser ausführen kann. Mittlerweile erhält KI bei uns in allen Bereichen Einzug und ausnahmslos alle sind extrem begeistert. Vieles geht jetzt viel schneller und genauer und man hat mehr Zeit für komplexere Dinge.

Im Privaten Bereich nutze ich KI eigentlich recht wenig. Da beschäftige ich mich lieber mit anderen Dingen.
 
ich glaub vielen ist einfach garnicht bewusst, das chatGPT & co. AI-agenten sind, die denken das ist sowas wie ne google live suche...
 
flaphoschi schrieb:
Natürliche steigt die Zahl der Anwender, man wird schlichtweg gezwungen. Das damit bessere Arbeitsergebnisse erzielt werden hat sich in den letzten Jahren nicht gezeigt.
Dem kann ich entgegenhalten, dass ich die Erfolge (und Misserfolge) der KI täglich nicht nur erlebe, sondern auch mitgestalte.

In den sozialen Medien verbreiten sich negative Nachrichten leider stärker, was einen Echo-Effekt hervorruft und eine Negativspirale entstehen lässt. Dadurch entsteht der Eindruck, dass es viel schlimmer ist, als es tatsächlich ist. Negative Stimmen sind nicht nur lauter, sondern äußern sich auch häufiger. Zufriedene Nutzer kommen in den sozialen Medien meist nicht zu Wort, da sie einfach zufrieden sind und keinen Anlass sehen, darüber zu berichten.
flaphoschi schrieb:
Ich kann für die Programmierung sprechen, es ist viel mehr unstrukturierter Code, den weniger von Entwicklern verstanden wird. Was war nochmal unser Problem? Ein Mangel an Quellcode? Nein. Ein Mangel an Qualität und viele schlechte Programmierer.
Da ich selbst in der Robotik und Automatisierung tätig bin und in über 90% der Fälle meine Kunden davon profitieren, kann ich zu diesem Thema mitreden.
Da ich mich außerdem regelmäßig mit Kollegen aus verschiedenen Branchen darüber austausche und die Ergebnisse auch vor Ort prüfe, kann ich garantieren, dass KI einer der größten Fortschritte der letzten Jahrzehnte ist und noch enormes Potenzial hat.

In der Hafenlogistik erledigt die KI in wenigen Minuten, was Menschen zuvor über Tage geplant und ausgerechnet haben. Beispielsweise übernimmt sie die Lastenverteilung der Container auf einem Schiff oder die optimale Lagerung an Land, um Fahrtzeiten zu reduzieren.
Die KI ist nicht nur um den Faktor 1000 schneller, sondern macht auch nur einen Bruchteil der Fehler eines Menschen. Die verbliebenen Mitarbeiter sind nur noch dazu da, die wenigen Fehler der KI zu protokollieren und temporär zu korrigieren, bis „wir“ das System entsprechend anpassen.

Durch den Einsatz von KI arbeiten die Maschinen effizienter und sparen so wertvolle Zeit, die sich in einer geringeren Wartezeit für LKW-Fahrer und letztlich für die Empfänger widerspiegelt.

In anderen Bereichen, beispielsweise in Bäckereien, erstellt die KI Prognosen darüber, wie viele Backwaren am Abend oder für den nächsten Tag noch zubereitet werden müssen und was nachbestellt werden sollte.
Der Mensch muss sich nicht mehr mehrere Stunden pro Woche damit beschäftigen, sondern kann die Vorschläge der KI mit wenig Aufwand bestätigen oder anpassen. Der Grund: Die KI kann (noch) keine Ausnahmefälle einschätzen. Doch auch dafür ist nur noch ein Bruchteil der Zeit nötig.
Der Mensch wurde vom einfachen Manager zum Prüfer ersetzt.

Das sind nur zwei Beispiele, die ich diesen Monat selbst gesehen und mich darüber mit den Verantwortlichen unterhalten habe.
flaphoschi schrieb:
Den großen gesamtgesellschaftlichen Nutzen werden wir nicht erleben. Es wird mehr und schneller. Und das ist schlecht. Weder wird es für euch denken, noch tolle neue Spiele abwerfen und den Fusionsreaktor bauen den wir wollen. Woher soll dir AI das wissen? Aus den geklauten Trainingsdaten bei GitHub? Wir haben es noch nicht herausgefunden, also steht es da nicht.
Man sollte KI nicht als Ersatz des Menschen betrachten, sondern als vielseitiges Werkzeug anerkennen.

Meiner Beobachtung nach ist der größte Fehler, die Rendite der KI als wesentliche Kennzahl herauszurechnen.
So wie eine gut funktionierende IT in einem Unternehmen keinen Gewinn erzielt, sondern dafür sorgt, dass alle anderen Abteilungen höhere Gewinne erzielen oder geringere Verluste verursachen, so ist auch die KI nicht dazu da, Umsätze zu generieren, sondern Prozesse zu optimieren und allen anderen zu ermöglichen, viel effizienter zu werden.

Natürlich ersetzt KI bereits menschliche Arbeit und wird dies auch in Zukunft tun.

Das muss jedoch, wie bei der Industrialisierung, nicht zwangsweise langfristig negativ sein, wenn Menschen durch Maschinen ersetzt werden.
Die hohe Lebensqualität in Industrieländern verdanken wir Maschinen.
Wie es ohne Maschinen, Computer und Automatisierung wäre, kann man heute noch in "armen" Ländern und Regionen beobachten.
Es reicht, sich auf YouTube Videos anzusehen, in denen beispielsweise Menschen in Indien Dinge herstellen, die in hochentwickelten Ländern viel effizienter produziert werden.
Während sich in Indien mehrere Menschen buchstäblich krank arbeiten, sind in Industrieländern nur noch Ingenieure, Bediener, Mechaniker und Reinigungskräfte beschäftigt, die mit diesen Maschinen arbeiten.

Und neuerdings werden diese Maschinen eben durch KI noch effizienter.


P.S:

Es würde bereits genügen, wenn die meisten Hater verstehen würden, dass KI keine buchstäbliche menschliche Intelligenz ersetzen soll.
So wie die künstliche Intelligenz keine echte Intelligenz ist, falten Zitronenfalter auch keine Zitronen.
Man darf sich nicht auf eine Bezeichnung fixieren, sondern muss ihre Bedeutung verstehen.
 
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jauns91 schrieb:
Ich denke das passt hier ganz gut rein.

Internet, Smartphone, Plastik, Auto, Kreditkarte, Mikrowelle ... alles böse, jeder nutzt es.

Aber radioaktive leuchtende Uhrzeiger waren cool. :)
 
*maT schrieb:
Prompt: erstelle mir ein professionelles lebenslauf template im odf format
Naja gut, das kann mit nem Langauage-Modell ohne entsprechende Tools nicht funktionieren.
 
Es ist immer so eine Sache wenn neue Technologien ungebremst auf die Menschheit losgelassen werden. Was kann schon schief gehen...
 
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Generell habe ich auch nichts gegen KI, wenn sie zu nützlichen Zwecken eingesetzt wird, wenn mir hingegen meine Cousine ein künstlich generiertes Bild sendet, finde ich das blöd.
Deepfakes finde ich blöd und DDOS Attacken mit KI Assistenten finde ich blöd!

Wahrscheinlich reich auch der bloße Klick auf Paint und Notepad um als potenzieller KI Nutzer zu gelten, auch wenn ich mir keine Bilder oder Texte auffrischen lassen möchte. Die Statistik wird dadurch geschönt und Chatgpt und Microsoft können das feiern.
 
Ich muss im Job jede Woche Tools in c++ schreiben, obwohl ich kein Programmierer bin und auch nicht als solches arbeite. Die Tools sollen gewisse Dinge erledigen, für die man sonst Stunden bräcuhte, sei es irgendwas billiges wie 20 Kreise horizontal, und 23 Kreise vertikal anordnen, in einem bestimmten Abstand, versetzt oder um eine Gradzahl gedreht. Oder automatisiert nach einem geiwssen Schema eine Excel Spalte mit Text/Zahlen auffüllen.

Heutzutage sagt man der ki das und die rotzt dir das Zeug in 5 Sekunden funktionsfähig raus.
 
Leider werden die Dienste immer teurer, gerade Claude ist schon massiv gestiegen in letzter Zeit.
 
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