News GeForce RTX 5090 FE: Schmelzende Stecker in Folge fehlender Lastverteilung?

Grestorn schrieb:
@KodosDerHenker That just hides the fact that there is sth wrong with the cable. If the card would have proper protection against this, it still wouldn't work with the cable. Just the melting could possibly be prevented.
well, we have seen from various people, also here, that there is so something wrong with most cables and hardwareluxx had shown that the very same cable plugged in twice gave one result that was bad

So if Nvidia needs special cables because standard ones have a 50:50 chance to be ok or not, they need to write that in their guides and not let the users find out

The problem is that several things come together here and with the card not having any safety you don't know if something is wrong until it is too late
 
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inge70 schrieb:
@foofoobar Dann gib @Regonaut doch einfach mal Vorschläge wie DU hier vorgehen würdest, um eine Aussagekraft zu erhalten, anstatt Deiner letzten beiden Aussagen.
Zu der Konstruktion von diesem Ding hatte ich mich bereits hier geäußert.
Und das Jubelelektronik nur unter Jubelbedingungen funktioniert ist eine Binse.

Einen vernüfitigen Test wird man nicht zerstörungsfrei hinbekommen.
Ergänzung ()

KodosDerHenker schrieb:
The problem is that several things come together here and with the card not having any safety you don't know if something is wrong until it is too late
Fortunately, NV does not build nuclear power plants.
 
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CabelMod bittet dieses Kabel seit dem Rückruf des Adapters an.
1000011763.jpg

Ich habe von keinen Problemen mit dem Kabel gehört. :stacheln:

https://eustore.cablemod.com/produc...sense-pci-e-cable-for-asus-seasonic-phanteks/

Hab das Gefühl meine Post's sind untergegangen in den vielen Kommentaren



 
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foofoobar schrieb:
Zu der Konstruktion von diesem Ding hatte ich mich bereits hier geäußert.
Und das Jubelelektronik nur unter Jubelbedingungen funktioniert ist eine Binse.

Vernünftig testen wird man das wohl nicht zerstörungsfrei hinbekommen.
Ergänzung ()


Fortunately, NV does not build nuclear power plants.
es geht nicht um die Konstruktion des Kabel, die Du in Deinem verlinkten Post darstellst:
1739521917424.png


sondern um DEINE Aussage:
1739521986838.png


DU sagst doch aus, dass ein nicht "beanspruchtes" Kabel komplett wertlos wäre.

Somit eben die Bitte an Dich, @Regonaut doch einfach entpsrechende Vorgehensweisen aufzuzeigen, damit die Tests aussagekräftig sind.
Denn sonst ist Deine Anssage schlicht wertlos.

Meine Meinung dazu:
KEIN User wird ein neues Kabel in starke Beanspruchung nehmen, um sicherzustellen, dass es in Ordnung ist.
Es ist doch sinnfrei ein neues Kabel oft ein- und auszustecken, dazu an ihm herumzubiegen, um festzustellen ob es in einem einwandfreien Zustand ist. Ich denke mal Du meinst das unter "Beanspruchung".

Als Käufer und Nutzer sollte man ja davon ausgehen können, dass ein NEUES Kabel schlicht auch entsprechend störungsfrei funktioniert.

Sowas macht niemand. Man kauft in gutem Glauben und setzt es ein und geht davon aus, dass beim nächsten GPU-Tausch das Kabel weiter so funktioniert wie es soll und kauft nicht bei jedem Wechsel auch ein neues GPU-Kabel, wenn es nicht wegen Anschluss-Wechsel oder NT-Tausch erforderlich ist.

PS:
ich habe bewusst Deine Kommentare als Screenshot gepostet, damit keiner erst via Link dahin springen muss.
 
Regonaut schrieb:
Ich habe von keinen Problemen mit dem Kabel gehört.
Bis sich einer findet der Probleme feststellt. Wieso lässt man sich überhaupt auf solche Kabel von Bastelbuden ein? Reichen die Berichte über kaputte Kabel, verschmolzene Stecker und mit Füßen zertrampelte Spezifikationen nicht?

Es ist hierzulande problemlos möglich ein Kabel von Bequiet oder Seasonic zu kaufen. Von Herstellern die Wissen was sie tun und nicht die Optik der Spezifikation unterordnen.
1739522422313.png

https://geizhals.de/be-quiet-12v-2x6-kabel-v183520.html

1739522468309.png

https://geizhals.de/seasonic-12v-2x6-kabel-v181855.html
 
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Regonaut schrieb:
CabelMod bittet dieses Kabel seit dem Rückruf des Adapters an.

Ich habe von keinen Problemen mit dem Kabel gehört. :stacheln:

https://eustore.cablemod.com/produc...sense-pci-e-cable-for-asus-seasonic-phanteks/
sollte sicher "bietet" heißen ;)

Ich habe ein ähnliches Kabel von Seasonic für mein NT ohne 12VHPWR-Anschluss (ok ich nutze auch keine so stromhungrige GPU) in Nutzung und habe da auch keinerlei negative Meldungen gehört.

Die Kabelpeitsche die meiner GPU beilag, würde mich daran hindern das Seitenteil sauber zu schließen bzw. würde dadurch wieder den vorgegebenen Biegeradius unterwandern.

Wobei ich dazu tendiere, wenn mein NT einen 12VHPWR/ 12V 2x6 Anschluss hat, auch ein vollwertiges Kabel entsprechend einzusetzen. Sonst wäre so ein Anschluss am NT doch sinnfrei :D
Ergänzung ()

xexex schrieb:
Bis sich einer findet der Probleme feststellt.
da gebe ich Dir Recht.
Aber solange keine solche Meldungen auftauchen, sollte man als User doch davon ausgehen können, dass alles gut ist.
Wobei ich Dir zustimme bezüglich CableMod. Gehe aber davon aus, dass die ebenfalls nicht sonderlich darüber erfreut waren, als die ganzen Winkel-Adapter usw. nach einander abgeraucht sind.

Ich bin tatsächlich einer, der solche Kabel beim Hersteller des eigenen NT sucht bzw. ein NT-Kauf entsprechend danach ausrichtet ob der Hersteller entsprechend gewünschte Kabel als Zubehör anbietet.
 
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inge70 schrieb:
Wobei ich Dir zustimme bezüglich CableMod. Gehe aber davon aus, dass die ebenfalls nicht sonderlich darüber erfreut waren, als die ganzen Winkel-Adapter usw. nach einander abgeraucht sind.
Ich habe mich schon in einem anderen Thread darüber ausgelassen, weshalb ich mir hier eine längere Ausführung spare. Cablemod lernt es nicht und bewerben neuerdings ihre nicht spezifikationskonforme 12V-2x6 Kabel als was tolles.
1739524323447.png


Wir schnibbeln die Sense Leitungen weg und brücken sie am Stecker, weil Optik ist natürlich das wichtigste. Um eine Firma die bereits mit ihren Adaptern negativ aufgefallen ist und weiterhin auf Spezifikationen einen feuchten gibt, sollte man schlichtweg einen weiten Bogen machen.

Es gibt mittlerweile von fast allen Netzteilherstellern native 12V-2x6 Kabel zu kaufen und viele bieten ebenfalls eigene 90° Varianten an, wie viele Berichte braucht es noch, bis Kunden die ganzen Bastelbuden aus China endgültig meiden?

Alternativ bietet sich noch immer die Adapterlösung von Roman an...
1739525167041.png

https://geizhals.de/thermal-grizzly-wireview-gpu-v127597.html

Ich verstehe an dieser Stelle ehrlich gesagt nicht wieso die PCI-SIG hier nicht "einfach" den Weg der HDMI Org geht und es den Herstellern verbietet ihr Kabel 12V-2x6 zu nennen, wenn es nicht genau den veröffentlichten Spezifikationen entspricht. Selbst bei Intel traut sich scheinbar niemand diesen Teil als "Required" zu klassifizieren, statt mit "Recommended" den Herstellern Freiräume zu geben, wohin sowas führt sehen wir ja.
1739525963054.png
 
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@ebird

jetzt geht das schon wieder los. :mad:

hast Du nichts anderes beizutragen außer "wir alle MÜSSEN ans Klima denken und sollen/dürfen solche Stromfresser nicht mehr kaufen"?

Dann fang damit selber an und sei Vorreiter:
entsorge alles was unnötig Strom frisst und zur Grundsicherung Deines Lebens gehört wie essen, trinken, arbeiten gehen. Somit Handy, PC, Laptop, Tablet usw. in die Tonne.
Kümmere Dich dann auch darum, dass die Wälder weltweit nicht weiter sinnfrei abgeholzt werden (auch wegen der anschließenden Beflanzung mit Windrädern und Solarfarmen), denn ohne Wälder wird es noch schlimmer und dabei wäre es dann egal ob wir alle auf fossile Brennstoffe verzichten und nur noch "grünen" Strom nutzen.

So langsam reicht es doch und es gehört auch NICHT in diesen Thread.

Daher meine Bitte an Dich: bleib beim Thema des Threads, denn nur darum geht es hier. :daumen:
Ergänzung ()

xexex schrieb:
Ich habe mich schon in einem anderen Thread darüber ausgelassen, weshalb ich mir hier eine längere Ausführung spare. Cablemod lernt es nicht und bewerben neuerdings ihre nicht spezifikationskonforme 12V-2x6 Kabel als was tolles.
Anhang anzeigen 1583915

Wir schnibbeln die Sense Leitungen weg und brücken sie am Stecker, weil Optik ist natürlich das wichtigste. Eine Firma die bereits mit ihren Adaptern negativ aufgefallen ist und weiterhin auf Spezifikationen einen feuchten gibt, sollte man schlichtweg in einem weiten Bogen meiden.

Es gibt mittlerweile von fast allen Netzteilherstellern native 12V-2x6 Kabel zu kaufen, viele bieten ebenfalls eigene 90° Kabel an, wie viele Berichte braucht es noch, bis Kunden die ganzen Bastelbuden aus China endgültig meiden?
JA, stimmt. Jetzt klingelts bei mir. Sorry hatte das nicht mehr auf dem Schirm ;)
Mein Post war aber auch nicht abwertend oder Pro CabelMod auf Deinen Post gemeint :)

Aber Du hast natürlich Recht, dass viele NT-Hersteller mittlerweile solche entsprechenden Kabel anbieten.
 
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Grestorn schrieb:
@KodosDerHenker That just hides the fact that there is sth wrong with the cable. If the card would have proper protection against this, it still wouldn't work with the cable. Just the melting could possibly be prevented.
Now you got what's in my opinion the biggest problem in that case...

It's totally fine when a card wouldn't work with a defective cable.
But it's not fine when something can melt unobserved in a case...
 
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xexex schrieb:
Aris hats zerrissen... "This ist how the things are done here", dem ist nichts hinzuzufügen....
Das sind halt "richtige Messungen" und nicht so ein "Firlefanz" mit dem Zangenamperemeter kurz hingehalten.
Gut ist nur eine 5080, aber daran sieht man dass sich die Last recht gut verteilt. Was man bisher so an Messungen im Netz findet ist das Problem einer der8auer exclusives, was wiederum klar belegt, dass das Kabel oder Netzteil der Verursacher ist. Und das kann durchaus auch in dem anderen Fall mit der 5090 so sein.

Denn bei dem Standard ist eine gute Verbindung schlicht Voraussetzung, dass er sicher ist.
Das MatZe schrieb:
Dann sei bitte so nett und verlinke den Post hier.
der8auer schrieb:
Es ist dennoch wichtig, dass mein Fall nicht die Norm sein sollte sondern nur zeigt was anscheinend passieren kann. Ich bin mir sicher dass es nur an dem spezifischen Kabel von mir in Kombination mit meiner Karte ist.
der8auer schrieb:
Natürlich ist das Problem behoben wenn ich ein neues Kabel kaufe.
Das MatZe schrieb:
Sofern in dem von dir Erwähnten Post klar ersichtlich was exakt Schuld an der Misere ist, halte ich natürlich die Klappe. Momentan gehe ich aber noch von Spekulationen aus.
Es ist im Grunde genommen genau der gleiche Fehler wie bei der 4090. Dort hat man von Anfang an die Schuld alleinig bei dem Standard gesucht, anstatt in die Detailanalyse zu gehen. Und nachdem das Stück für Stück ans Tageslicht kam, hat man mehrere Fehler identifiziert und so gut es geht abgestellt.
Und hier ist die Vorgehensweise 1:1 die gleiche. Jemand wie der 8auer hasst diesen Standard und anstatt aufzuklären und in die Analyse zu gehen verdreht er die Sachlage so, dass wieder der Standard der alleinige Verursacher ist und andere Faktoren ausgeblendet werden, bzw. gar nicht erst getestet, weil das seiner Intention zuwiderlaufen würde. Mit Intention meine ich folgendes:
der8auer schrieb:
Wenn Videos von YouTubern dazu beitragen können Firmen wie Nvidia in die richtige Richtung zu lenken, dann ist das ein Gewinn für jeden. Auch für Nvidia selbst, die das bis heute nicht verstehen wollen.
Und das ist wahrscheinlich der Hintergrund warum das Video so erschienen ist. Es geht ihm darum einen möglichst großen Impact bzw. Schaden anzurichten. Rechtlich würde ich mich da auch gut abgesichert wissen wollen, wenn man so einen raushaut.
 
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Quidproquo77 schrieb:
Was man bisher so an Messungen im Netz findet ist das Problem einer der8auer exclusives,
Eigentlich nicht da so ziemlich alle Messungen im Netz zumindest bei einer der 6 Stellen mehr als die erlaubten Ampere Anzeigen
Das Problem ist bisher nur bei keinem so deutlich aufgetreten, aber exklusiv ist es sicher nicht
 
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inge70 schrieb:
Als Käufer und Nutzer sollte man ja davon ausgehen können, dass ein NEUES Kabel schlicht auch entsprechend störungsfrei funktioniert.
Bei einem deratig auf Kante genähten Konstrukt würde ich davon nicht ausgehen.
 
Das Originale der Nvidia 3090Ti FE ist ohne Sense Pins 3x8
1000011710.jpg


Das Originale vom ROG THOR 1200P2 hat nur 2x6 und 2 Sense Pins

1000011714.jpg


1000011713.jpg

Die Kabel sind sehr steif und verdrücken die Pins im Stecker!

Ein Wireview passt nicht zwischen Glasscheibe und GPU

Ich hatte nicht vor, mir das CabelMod Kabel ohne Sense (gebrückt) zu kaufen sondern die normale gesleevte Version mit 2 Sense und 90° 3x8

Wieso sollte das CabelMod Kabel schlechter als das Originale bzw. die Konkurrenz sein?

Siehe vorherige Posts und Bilder
 
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ebird schrieb:
Und genau Leute wie Du sind das Problem.
jetzt reicht es aber endgültig. Was denkst Du wer Du bist, dass Du Dich hier erpichst andere irgendetwas zu unterstellen? :mad:
Gehts noch?
Ich leiste meinen Beitrag zum Thema Klima wie ich es für richtig halte und ermöglichen kann.
Das reicht und ich muss mich vor niemanden dafür rechtfertigen.

Und nun meine Unterstellung an DICH:
Das Problem sind eher Leute wie Du, die anderen etwas Vorschreiben wollen, aber wahrscheinlich selbst nicht das tun was sie von anderen erwarten. Du wärst nicht der Erste: Wasser predigen und Wein trinken.
Und damit ist das Thema für mich erledigt! :mad:

Mach dafür einen extra Thread auf, denn Deine Aussagen gehören schlicht nicht in diesen Thread, sondern mach gern einen separaten Threrad hzu so einem Thema auf, damit Du Deine Ansichten teilen kannst.

Irgendwo ist ehrlich gesagt auch mal Ende und man muss nicht diesen thread mit solchen Ansagen zutexten.
Ergänzung ()

foofoobar schrieb:
Bei einem deratig auf Kante genähten Konstrukt würde ich davon nicht ausgehen.
das ist sicher nicht nur mir aktuell klar, da gebe ich Dir auch Recht. ;)
 
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ebird schrieb:
Und da irrst Du Dich. Es gibt zahlreiche Belege dafür.
Wenn es sie gibt, dann solltest du auch liefern.
ebird schrieb:
Es gibt einen intrinsischen Wert der Welt, Natur und aller Bestandteile, auch Dich. Wenn Du nun behauptest, dass Du die Welt schädigen darfst, impliziert das auch, dass die Welt und die anderen Dir schädigen dürfen.
Anders ausgedrückt.
Hau ich jemandem eine rein, darf ich damit rechnen, dass er mir auch eine reinhaut. Vollkommen legitim, da bin ich d'accord. Man könnte es Vorsatz nennen.
Mir zu unterstellen, ich würde durch mein handeln absichtlich die Welt schädigen ist aber schon ne steile These.
ebird schrieb:
Zudem gibt es eine intergenerationelle Gerechtigkeit. Auch hier gilt, achtest Du nicht die nachfolgenden Generationen und schadest diesen sogar, nimmst Du auch die Grundlage, dass die nachfolgenden Generationen gerecht zu dir sind.
Wer sagt denn, dass ich denen schade?
ebird schrieb:
Und da steckt Dein Denkfehler. Aber das ist zu viel für diese Diskussion.
Wenn du die Weisheit hast, teile sie mit uns, damit wir alle was davon haben.
Es bringt nichts, sich in einem Forum als den Heiland auf zu plustern aber dann nichts zu liefern.
ebird schrieb:
Das ist einfach nur falsch. Luxusgüter besitzen eine Einkommenselastizität >1. Das ist bei Bier eindeutig und nachweisbar nicht der Fall.
Klar, wenn man sich Argumentation passend zurechtlegt, ist alles genau so, wie man's braucht. Und ja, diese Argumentation kann ich auch auf mich selbst anwenden, das ist mir klar.
Das ändert nichts an der Tatsache, dass man viele Dinge völlig zurecht als Luxusgut betrachten kann, auch wenn Sie für uns alltäglich erscheinen und man sich diese auch "passend rechnen" kann.
Dann könnte ich auch behaupten, lasst das Auto stehen und fliegt mit dem Flugzeug. Teils. unter 3L Kerosin pro 100 Sitzplatzkilometer sind besser als 12L im SUV.

ebird schrieb:
2Stunden Auslastung einer 5090 und den 182,5kg CO₂.
Magst du mir verraten, wo du bitte 182,5kg CO2 hernimmst?
Hier ist im Strommix von 2023 von rund durchschnittlich 380gramm (nicht Kilogramm!) CO2 pro Kilowattstunde die Rede. Ergo verursacht die 5090 bei zwei Stunden Vollast auch rund 380g/CO2. Inzwischen wahrscheinlich weniger, da sich der durchschnittliche Strommix vermutlich weiter dekarbonisiert hat.

Okay, hab's begriffen, du meinst den Jahresausstoß. Ich komme bei 575W zu je zwei Stunden pro Tag auf knapp 420kWh/Jahr oder knappen 160kg/CO2 pro Jahr, wenn ich von den oben genannten 380gr/CO2 pro kWh ausgehe. Nehme ich die hier angegebenen 280g/kWh in 2024 sind's nur noch rund 118kg/CO2.
ebird schrieb:
Und die schmelzenden Anschlussstecker sind nur ein weiterer Beweis dafür.
Nö, das ist ein klarer Designfehler an verschiedenen Stellen und hat nichts mit der schieren Tatsache des hohen Stromverbrauchs zu tun.
Wäre der Stecker selbst robuster gebaut, könnte man vielleicht auf Sicherheitsmechanismen verzichten, da hinreichend überdimensioniert.
In seiner aktuellen Konfiguration muss sichergestellt werden, dass es zu keiner Überlastung kommen kann, zum Beispiel durch Überwachung jedes einzelnen Spannungsführenden Leiters.
In der allgemeinen Elektrotechnik ist das völlig normal.

Dass hinter dem Designfehler eine GPU mit jenseits der 500W Verbrauch hängt ist egal. Man könnte alternativ auch n Kochfeld als Beispiellast dran hängen, es macht für die Steckverbindung - denn nur um diese geht's - keinen Unterschied.

//edit//
@Quidproquo77 danke für's verlinken!
Insofern kann man sich sicherlich noch über die Vorgehensweise streiten.
Dass das Gesamtkonstrukt aus Steckverbindung und nahezu nicht existenter Überwachung/Absicherung aber seine Schwächen hat, ist und bleibt m.E. nach weiterhin unumstößlich. Somit skizziert der Fall nach wie vor ein reales Szenario, was da draußen passieren kann - und wird.
 
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Das MatZe schrieb:
Dann sei bitte so nett und verlinke den Post hier
Das MatZe schrieb:
@Quidproquo77 hatte was von einem Post - irgendwo von irgendwem hier im Thread - geschrieben. Ließt sich für mich als hätte es ein Statement dazu gegeben.
Unter dem Video von Roman ist jedenfalls noch nichts zu lesen.

Der Beitrag vom @der8auer auf den sich @Quidproquo77 bezieht existiert in diesem Thread nicht mehr. Anscheinend wurde dieser gelöscht??

Es war auch nur ein kurzer Post. Ein zwei Sätze, wo er @Quidproquo77 antwortete, dass das Problem mit einem anderen Kabel nicht aufgetreten wäre und er sich darüber anscheinend auch im Klaren gewesen ist.

Zumindest habe ich dies so in Erinnerung.
 
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