-
Mitspieler gesucht? Du willst dich locker mit der Community austauschen? Schau gerne auf unserem ComputerBase Discord vorbei!
Du verwendest einen veralteten Browser. Es ist möglich, dass diese oder andere Websites nicht korrekt angezeigt werden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder einen alternativen Browser verwenden.
Du solltest ein Upgrade durchführen oder einen alternativen Browser verwenden.
News Easy-Mode für Horror-Spiel: Cronos: The New Dawn plant „Warmduscher-Modus“
joel schrieb:Zum Glück gab es in dem Game in den Einstellungen sowas wie "one hit kill" gefunden.
Danke für den Tip. Dann werde ich Control auch bei Gelegenheit noch spielen. Die Hoyoverse-Kopie mit spaßigem Gacha-Kampfsystem (und hoffentlich auch der Fairness) wird ja, fürchte ich, noch einige Zeit auf sich warten lassen:
YouTube
An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.
Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personenbezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.
Bei einer virtuellen Spielemesse letztes Jahr gab es einen sehr interessanten Beitrag zum Thema Zocken mit körperlichen Einschränkungen. Das war gerade Augen öffnen und obwohl ich auch vorher nichts gegen einen einstellbaren Schwierigkeitsgrad hatte, empfinde ich es jetzt als umso wichtiger. Spiele die einem da umfangreiche Einstellmöglichkeiten bieten, mögen vielleicht dem ein oder anderen Spieler das Gefühl vermiesen alles für den Sieg geben zu müssen, aber andererseits eröffnen sie ganzen Spielergruppen überhaupt den Zugriff auf so ein Spiel.
Helpmaster5000
Cadet 4th Year
- Registriert
- Juli 2024
- Beiträge
- 96
Einerseits gut, andererseits sorgt das ewige Weichspülen auch dafür, dass Spiele grundsätzlich ihren Reiz verlieren und man sich ja gar keine Mühe mehr geben braucht für das eigentliche Spiel, beispielsweise das Assassin's Creed Kampfsystem welches seit jeher darauf beruht den Gegner zu kontern mit zwei oder drei Tastendrücke.
DonDonat
Rear Admiral
- Registriert
- Apr. 2013
- Beiträge
- 5.384
Generell ist "Accessability" immer ne gute Sache, gerade hier sehe ich z.B. nicht wie ein einfacheres Spiel die Mechaniken im Spiel invalidieren würde. Bei anderen Spielen aber sieht das Ganze einfach anders aus: ein Dark Souls z.B. kann man einfach nicht auf "Easy Mode" umstellen ohne dass man Mechaniken dabei invalidiert und somit die Vision der kreativen Köpfe komplett ad absurdum führt.
Und genau da ziehe ich persönlich auch die Linie: "Accessability" immer soweit wie möglich aber nur so lange, wie die kreative Vision der Macher und das Zusammenspiel der Mechaniken nicht ad absurdum geführt werden.
Und genau da ziehe ich persönlich auch die Linie: "Accessability" immer soweit wie möglich aber nur so lange, wie die kreative Vision der Macher und das Zusammenspiel der Mechaniken nicht ad absurdum geführt werden.
germanoldi
Cadet 3rd Year Pro
- Registriert
- Jan. 2020
- Beiträge
- 61
Ganz ehrlich ohne Cheat Trainer wäre ich auch nicht durchgekommen..Habe halt auch nicht die Zeit es 100x zu probieren.
XCPTNL
Lt. Commander
- Registriert
- Aug. 2004
- Beiträge
- 1.125
Ich verstehe auch nicht warum so viele Leute immer wegen Schwierigkeitsgraden rumheulen. Es gibt sooooo viele Games für alle möglichen Ansprüche - warum soll immer alles für jeden sein? Da fällt mir direkt wieder das Motto "A game for everyone is a game for no one" ein. Witzigerweise eine Unternehmensphilosophie von Arrowhead Studios, die mit Helldivers 2 ja auch so ihre Probleme mit dem Balancing haben. Aber zumindest gehen sie andere Wege als einfach an den HP- und Damage-Reglern zu drehen.pmkrefeld schrieb:Nicht jedes Spiel muss jedem gefallen.
Da, Debatte erledigt 🤷♂️
Ich kann es wirklich nicht nachvollziehen, wenn Leute (vor allem gameplay-fokussierte) Spiele kritisieren, dass sie zu schwer wären. Statt dann zu einem anderen von tausenden guten Titel zu greifen -vielleicht auch mit mehr Fokus auf Storytelling- wird dann gern lautstark auf reddit & co. rumgepoltert, dass das Game gefälligst auch für Casuals geeignet sein müsse. Ist ja okay, wenn jemand kein Bock und/oder keine Zeit hat für "git gud" und chillen will. Aber dafür gibts doch haufenweise wunderbare Games.
In der Regel kann man Spiele auch nicht wirklich gut für verschiedene Schwierigkeiten balancen. Außer man steckt wirklich Arbeit rein, passt also für jeden Schwierigkeitsgrad beispielsweise auch individuell die Level an usw. Sowas gab es früher teilweise... da sind auf höhreren Schwierigkeiten teilweise ganz anderer Gegner aufgetaucht, die es auf niedrigeren Stufen gar nicht gab. Macht aber viel Arbeit und so wirklich gut funktionieren tut es auch nicht immer.
Denn oft sind dann Items/Waffen etc. viel zu stark auf niedrigeren Stufen (wenn von der härtesten Stufe runterskaliert wird) oder eben viel zu schwach (wenn eine einfachere Stufe der Default war und dann kräftigere Stufen hinzugefügt werden). Oder -je nach Genre- sind vielleicht auch Kämpfe gar kein Thema und es geht um Schwierigkeiten beim Platforming oder bei Rätseln. Da wird es auch richtig schwierig mit dem Balancing und in den meisten Fällen kommt nichts gutes bei rum. Gibt natürlich Ausnahmen, aber die sind sehr selten.
Mal sehen wie es bei Cronos sein wird, vielleicht bekommen sie es ja gut hin und es bietet Mehrwert. Aber vielleicht wird das Game dann auch total lächerlich und eigentlich wäre man vielleicht besser dran, wenn man sich einen geilen Walkthrough im Stream oder auf Youtube ansieht.
Einfallslos2023
Lt. Commander
- Registriert
- März 2023
- Beiträge
- 1.559
Eben, jeder der für ein Spiel bezahlt sollte auch dessen Ende erleben dürfen, unabhängig davon wie gut er ist.Hauwexis schrieb:Wenn man den Schwierigkeitgrad nicht einstellen kann, dann wird eben ein Trainer oder ein Cheattable genutzt. Und schon kann man das Spiel trotzdem genießen.
Ich finde es halt nicht gut wenn man aufgrund des Schwierigkeitsgrads nicht in der Story weiterkommt.
DDM_Reaper20
Lieutenant
- Registriert
- Feb. 2007
- Beiträge
- 1.007
Richtig so. Wenn ich immer nur verlieren möchte, ohne Hoffnung auf Sieg, kann ich mich gleich mit meiner Frau anlegen...😄
lynx007
Rear Admiral
- Registriert
- Feb. 2011
- Beiträge
- 5.419
AbstaubBaer schrieb:Schwierigkeitsgrade Yay oder Nay? Der Survival-Horror Cronos: The New Dawn positioniert sich eindeutig und bekommt zu Beginn des kommenden Jahres einen Easy-Mode. Wer mag, kann sich damit vorrangig auf die Story konzentrieren.
Zur News: Easy-Mode für Horror-Spiel: Cronos: The New Dawn plant „Warmduscher-Modus“
Wir leben im Zeitalter von Twitch, YOUTUBE und Konsole. Sprich die Spiele müssen Reichweite erzeugen. Das geht natürlich nicht wen der Influenzer selber das Handtuch wirft und die Letsplay nach 10 std abgebrochen werden.
Und die Influenzer müssen die Games an 30 Jährige Konsolenpleps verkauften die gar keine Zeit für Hardcore Games haben. Gen-Z spielt Brainrotten-Handy-Trashgame. Wenn da nur ein Pixel nen A, wie Anspruch abbildet, wird das Spiel direkt downgevotet, bzw geht überhaupt nicht Viral.
Das heutige Konsumverahlten passt halt einfach nicht mehr zu den 90ern wo jeder unendlich viel Zeit hatte.
Ich bin zum Glück kein Horror Fan. Ich finde es superschade das es nur noch so schwere Games die den spagat zwischen Anspruchsvoll-aber-noch-nicht-pure-Folter hinbekommen. Also diese Brainrottengames wo man nicht scheitern kann ist leider so ein Grund warum ich nicht zocke. Zugleich checken die Devs aber auch nicht das Anspruchsvoll nciht nur bedeutet, ich knall den Boss 200%DPS und 1000% Leben rein. Nein, thats not a good design.
Spiele der 90er, der frühen 2000 hatten halt einfach einen Flair, wo Progession nicht Umsonst war. Und man sieht ja an WOW-Classic, welches ja in Rahmen von Hardcore, Permadeath auf twich nen revival hat, das es eben noch immer Menschen gibt die das begeistert. Obwohl gerade WOW-Classic wohl das schlechtesete Spiel ist was ich mir für permadeah vorstellen kann. Das ist ein reiner Drama-BSider-Steamer Modus.
Zuletzt bearbeitet:
leipziger1979
Vice Admiral
- Registriert
- Dez. 2014
- Beiträge
- 6.241
„Warmduscher-Modus“
Und so eine Formulierung von einer "eigentlich" seriösen und kompetenten Seite.
Muss man das heutzutage so formulieren um Zuschauer zu erreichen?
Ist doch eine Win-Win Situation wenn man ein Spiel mit sämtlichen Schwierigkeitsgraden anbietet.
- Jeder kann so schwer spielen wie er möchte
- Als Entwickler verkauft man mehr Kopien des Spiels
lynx007 schrieb:Das heutige Konsumverahlten passt halt einfach nicht mehr zu den 90ern wo jeder unendlich viel Zeit hatte
Die 90er-Spiele waren leichter bzw. automatisch besser ausbalanciert, weil die freie Speicherfunktion Standard war. Mehrere wählbare Schwierigkeitsgrade gab es bei Half-Life etc. noch obendrauf.
Und bei den "Schulhof-Versionen" der C64/Amiga-Spiele war der "Megatrainer" gleich mit dabei. Oder zumindest "Unlimited Lives (y/n) ?"
lynx007
Rear Admiral
- Registriert
- Feb. 2011
- Beiträge
- 5.419
pioneer3001 schrieb:Wer nicht auf Schwer spielt, riskiert Demenz.
Ich habe immer auf schwer gestellt... schon bevor ich Haare am Sack hatte. Und zugleich habe ich nie verstanden warum man Cheatet. Aber ich hatte halt auch nichts anders bis auf Ghouls & Ghoust, Altered Beast und "Probotector". ^^
Nur ab Doom, Zombies haste ich.... sprich das wurde es nur der 2. schwiergeste Grad.... Bei Q3 gings aber auch schnell zu Nightmare oder Hardcore gabs nur kurz bei Anarki.
Macht ja auch andersum rum keinen Sinn. Warum soll ich 100 mal gegen pleps Gewinnen? Umgekehrt fühlte es sich richtig geil an bai DA:O den Drachen zu legen. Eben weil jeder Shit einen töten konnte und man alles gut durchdacht geskillt habne muss und die Tränke nicht nur zur Zirde im Gürtel hängen.
Werde aber diese "äääähhhhh-habe-Spiel-mit-einer-Maustaste-durchgespielt-Fraktion-
lynx007 schrieb:Bei Q3 gings aber auch schnell zu Nightmare oder Hardcore gabs nur kurz bei Anarki.
Die Bots sind doch langweilig. Q3 habe ich nur online gespielt, und bin ziemlich schnell bei CTF hängengeblieben, wo auch Teamplay zählt. Später Jailbreak (auch Teamplay), solange das gespielt wurde, und ab 2016 Overwatch.
Hundertmal gegen denselben cheatenden Computergegner ohne Hirn anzurennen ist so ziemlich das langweiligste, was ich mir vorstellen kann.
lynx007
Rear Admiral
- Registriert
- Feb. 2011
- Beiträge
- 5.419
Ich hätte noch ende 80er , frühe 90er dazuschreiben sollen.... Speicherfuntkion gab es erst mit der PS1 und war da auch oft limitiert.JMP $FCE2 schrieb:Die 90er-Spiele waren leichter
Quake2 konnte man speichern ja... änderte nichts am lebensbalken... weil damals gabe es nciht so Brainrotten funktionen wie Life-Reg shit...
Man startet mit Level 1 mit 100 und spielte damit bis zum Endboss. Es gab Health, Armor, PowerUP, die man finden musste, und ja F5, Autosave... aber nichts was wie heute in BF6 dein Leben auffühlt. Und das war ja auch Geil, weil plätzlich Heatlh, Armor, Powerups ein extenziellen wert hatten.
Heute hat man praktisch nur noch diesen Brainrotten-Müll heutiger Shoter wo eine DMR nicht tötlich auf nen Head ist... Friendfire war damals Standart, bis irgendwelche Pleps so viel geheult haben das man heute nur noch Brainrotten Matchmaking hat. Ein Grund warum ich BF6 nicht anfass. Weil das halt nichts mit nem Shooter zu tun hat, wen Explosives, Headies aber auch FriendlyFIre nicht tötlich sind.
Mir zu erzählen das erhöhe den Anspruch ist halt nonsens. Heute gilt es als gutes Spieldesing wen jeder Schimpanse der ein Spielerworben hat, sich nicht wie ein Schimpanse fühlt. Damals war das Gegenteil der Fall. Wer wie ein Schimpanse spielte, fühlte sich schnell wie einer. Aber das ist nicht Massenkompatibel. Und wen der 0815 Spieler noch Erfolg spüren will, dann kann nicht gleichzeitig der HC Gamer im Boot sitzen.
Deshalb gibts halt auch heute BrainrottenAAA Games, und Indi-Nischen geames die einen total anderen weg gehen. Aber praktisch kaum etwas dazwischen. Weil es halt nicht wirtschaftlich stembar ist einen ähnlichen aufwand auf beide Gruppen zu machen.
Ergänzung ()
JMP $FCE2 schrieb:Die Bots sind doch langweilig. Q3 habe ich nur online gespielt,
Damals gab es ja noch so etwas wie Telefonrechnung! Und damals war es auch noch üblich Games den Singelplayer durch zu spielen. Soviel Singelplayer Content war das in Q3 jetzt auch nicht. Ab Q3TA hats dann gereicht bei den Briten und Holländerns vom Server gekickt zu werden.
Zuletzt bearbeitet:
Kann man auch umdrehen: Weshalb wird so viel geheult, wenn es neben hoher Schwierigkeit auch einen individuell einstellbaren Schwierigkeitsgrad geben soll?XCPTNL schrieb:Ich verstehe auch nicht warum so viele Leute immer wegen Schwierigkeitsgraden rumheulen. Es gibt sooooo viele Games für alle möglichen Ansprüche - warum soll immer alles für jeden sein?
Hypothese: Allein die Existenz eines einfachen Schwierigkeitsgrades reduziert das Erlebnis auf einem höchsten Schwierigkeitsgrad erfolgreich zu sein, weil man hinsichtlich des Abschließens eines Games, Levels, Kampf etc. immer auch Menschen hat, die das recht easy im leichtesten Grad erreicht haben.
Vermutlich verlangt es Spielenden nach einem Abgrenzungsmerkmal, um aus einer Art persönlicher Erhöhung und dem Zugehörigkeitsgefühl zu einer gleich tickenden Gruppe ihren Spaß und ihre Befriedigung zu schöpfen.
Nicht unbedingt schön, aber menschlich.
lynx007 schrieb:Ich hätte noch ende 80er , frühe 90er dazuschreiben sollen.... Speicherfuntkion gab es erst mit der PS1 und war da auch oft limitiert.
Ich hätte "auf dem PC Standard" schreiben sollen. Selbst PS1-Ports wurden oft angepasst, wie Tomb Raider 1-5.
Sonst hätte ich mir das auch nicht angetan. Man segelte bei Tomb Raider zwar gelegentlich in einen Abgrund, an manchen Stellen auch öfter, aber spätestens beim dritten Versuch eben ohne langweilige Strafarbeit dazwischen - dank Quicksave. Die Spiele haben genügend Inhalt, da muss ich mich nicht mit Strafarbeiten und endlosen Wiederholungen abgeben.
lynx007 schrieb:Für 1vs1 oderRocketarena war ich zu dumm...
War mir zu stressig, nur die großen RA3 Clanarena Maps habe ich eine Zeitlang gespielt. Lustigerweise spiele ich inzwischen wieder den gleichen Stil (Illari 1-Trick in OW2), nur dass die LG eben heilt.
Vigilant schrieb:Das würde ich aber nicht als Problem des Spieles betrachten, sondern als "Problem" der Spielenden, die ein Abgrenzungsmerkmal benötigen, um aus einer Art persönlicher Erhöhung und dem Zugehörigkeitsgefühl zu einer gleich tickenden Gruppe ihren Spaß und ihre Befriedigung zu schöpfen.
Es ist auch ein Problem des Spiels - man kann durchaus beides kombinieren.
Bei Wuthering Waves cheate ich mich mit 5-Sterne-Team und Healer bequem durch die Story, während "Danjin Mains" die schweren Hologram-Versionen der Storybosse mit einem einzigen 4-Sterne-Charakter spielen, der sich selbst Lebenspunkte abzieht, und dadurch von jedem kleinsten Windhauch oneshottet wird. Wobei das eigentlich egal ist, weil die Hologramme auf Höchststufe auch Figuren mit vollen Lebenspunkten oneshotten.
Aber die "Danjin Mains" haben etwas zum Angeben:
YouTube
An dieser Stelle steht ein externer Inhalt von YouTube, der den Forumbeitrag ergänzt. Er kann mit einem Klick geladen und auch wieder ausgeblendet werden.
Ich bin damit einverstanden, dass YouTube-Embeds geladen werden. Dabei können personenbezogene Daten an YouTube übermittelt werden. Mehr dazu in der Datenschutzerklärung.
Zuletzt bearbeitet:
lynx007
Rear Admiral
- Registriert
- Feb. 2011
- Beiträge
- 5.419
@JMP $FCE2
War zumindest die schönste Zeit. Mir tun nur die jungen Leid die nur noch Mist kennen. Aber das hat wohl die Gen vor uns wohl auch schon gesagt.
@Vigilant
Ich denke das hauptproblem der Toxität steckt eher darain das in der regel der Easymode wichtiger ist und man sich daher nicht ganz unbegründet benachteiligt fühlt. Wieviele Spiele haben keinen Hardmode, oder bieten ihn nur Stiefmütterlich an. Oder ja, man hat ne schiebeleise von "Borring" bis "Wahnsinn" und dann ist der letzte SPielmodus einfach nur Müll weil er nicht schwer sondern einfach nur unballanced unfair ist, und womit dir die Devs deinen Stellenwert zeigen bei einem Produkt wo auch du Geld ausgegeben hast.
Hardmode, Hardcore player sind halte eine sehr kleinere Gruppe. Und das frustriert halt heutzutage, weil praktisch 100% der Entwicklungszeit auf Casuals geht. UNd das ist dann meistens das Problem. Nicht das es Easy gibt. Sondern weil man zu 95% sicher sein kann, wen es Easy gibt, ist Hardcore Müll. Niemand setzt sich heute ran und ballanced alle Schwierigkeitsgrade aus. Das weiß auch der Hardcore gamer. Und klar dumm ist er nicht, er weiß genau was passiert wen in ein zufor "Hardcore" game, noch eine Easy reinkommt. Zumindest spricht die Erfahrung dafür, das es da wirtschafltich Orientiert zu ungonsten für ihn ausgeht. Man kann es eben nciht allen recht machen. Deshalb gibts heute ja auch nur Casual Games, oder Nischen-Hardcore Games.
Früher hat man das selbst in Casuals Games noch leistungen honeriert wie zb in D2 wo es in der Loby Titel Gab. Wer kennt von euch noch Slayer, Count, Countess, Champion, Lord, Lady, Matriarch, Patriarch, Guardian. KLar will man sich abheben. Aber das ist ja nicht zwingend was negatives. Ganz im Gegenteil, das spornt ja an. Und natürlich will ich ne Krone und mein B-Side Nivau flexen. Aber viel wichtiger, in vielen Games gibt es weder TItel Awards, noch ne echte B-Side. BF6 hat bis heute keine echtes ausgegliches Hardcore. Dabei machten sie sogar mit INfluenzern dafür werbung!? Bohrte man etwas tiefer im Stream oder Foren hat dir jeder die Wahrheit gezeigt und dir mitgeteilt, spar dir lieber die kohle.
War zumindest die schönste Zeit. Mir tun nur die jungen Leid die nur noch Mist kennen. Aber das hat wohl die Gen vor uns wohl auch schon gesagt.
@Vigilant
Ich denke das hauptproblem der Toxität steckt eher darain das in der regel der Easymode wichtiger ist und man sich daher nicht ganz unbegründet benachteiligt fühlt. Wieviele Spiele haben keinen Hardmode, oder bieten ihn nur Stiefmütterlich an. Oder ja, man hat ne schiebeleise von "Borring" bis "Wahnsinn" und dann ist der letzte SPielmodus einfach nur Müll weil er nicht schwer sondern einfach nur unballanced unfair ist, und womit dir die Devs deinen Stellenwert zeigen bei einem Produkt wo auch du Geld ausgegeben hast.
Hardmode, Hardcore player sind halte eine sehr kleinere Gruppe. Und das frustriert halt heutzutage, weil praktisch 100% der Entwicklungszeit auf Casuals geht. UNd das ist dann meistens das Problem. Nicht das es Easy gibt. Sondern weil man zu 95% sicher sein kann, wen es Easy gibt, ist Hardcore Müll. Niemand setzt sich heute ran und ballanced alle Schwierigkeitsgrade aus. Das weiß auch der Hardcore gamer. Und klar dumm ist er nicht, er weiß genau was passiert wen in ein zufor "Hardcore" game, noch eine Easy reinkommt. Zumindest spricht die Erfahrung dafür, das es da wirtschafltich Orientiert zu ungonsten für ihn ausgeht. Man kann es eben nciht allen recht machen. Deshalb gibts heute ja auch nur Casual Games, oder Nischen-Hardcore Games.
Früher hat man das selbst in Casuals Games noch leistungen honeriert wie zb in D2 wo es in der Loby Titel Gab. Wer kennt von euch noch Slayer, Count, Countess, Champion, Lord, Lady, Matriarch, Patriarch, Guardian. KLar will man sich abheben. Aber das ist ja nicht zwingend was negatives. Ganz im Gegenteil, das spornt ja an. Und natürlich will ich ne Krone und mein B-Side Nivau flexen. Aber viel wichtiger, in vielen Games gibt es weder TItel Awards, noch ne echte B-Side. BF6 hat bis heute keine echtes ausgegliches Hardcore. Dabei machten sie sogar mit INfluenzern dafür werbung!? Bohrte man etwas tiefer im Stream oder Foren hat dir jeder die Wahrheit gezeigt und dir mitgeteilt, spar dir lieber die kohle.
Zuletzt bearbeitet:
Raptor85 schrieb:Find ich gut. Jeder soll ein Spiel so spielen dürfen, wie es beliebt.
100% Zustimmung.
Ich habe KCD2 nach kurzer Zeit wieder zur Seite gelegt, weil ich an einigen Quests 3-4 mal ran musste bis es dann geklappt hat. In der Kombination mit dem "du kannst nicht einfach überall beliebig oft speichern" ist mich das dann zusehends frustriert. Im Internet liest man häufig "ja dann musst du dich mehr in das Kampfystem reinfuchsen". Aber ganz ehrlich: Da hab ich keinen Bock zu. Ich spiele vorwiegend nach Feierabend zur Entspannung. Da brauche ich nicht noch zusätzlich Stress, das habe ich den Tag über schon genug. Gebt mir doch wenigstens die Option, es leichter zu machen. Aber nein, gibt's bei KCD2 nicht! Es ist ja schön wenn einige Lust auf ein bockschweres Spiel haben, aber ich hab's nicht. Aber mich dann bevormunden zu wollen was ich gut zu finden habe, finde ich arrogant. Ich habe dem Entwickler Geld gegeben um mir ein Spiel zu liefern das Spaß macht, das Spiel macht mir aber keinen Spaß -> Ziel verfehlt. Das Game ist schlecht. Punkt. Das braucht mir auch keiner schön reden oder da persönlich werden.
Ähnliche Themen
- Antworten
- 37
- Aufrufe
- 3.921
- Antworten
- 52
- Aufrufe
- 5.583
- Antworten
- 223
- Aufrufe
- 16.535
- Antworten
- 39
- Aufrufe
- 4.927