News FSR 4: Auch Frame Generation läuft auf RDNA 3

[OpenSystemFan]

Weit über ein Jahrzehnt war das der Fall, aktuell sieht man diese Empfehlung hier nicht ein einziges Mal (sofern es nicht um das P/L-Verhältnis geht) …

Es war schon immer genau so blöd nur Intel zu empfehlen, wie jetzt AMD. Die Abstände waren je nach Budget au h gerne mal andersrum. Jetzt muss es X3D sein. Kompletter Schwachsinn. Genauso bei Grafikkarten. Je nach Budget gibt es andere Empfehlungen. Aber so erklären sich auch ganz einfach die Marktanteile. Empfinde sas immer als sehr stumpf.

 

[LETNI77]

Das ist aber nun mal die Natur von Linux und Open Source. das ist kein "Wir haben keinen Bock"-Outsourcing- wenn AMD her ginge und sagen würde "Finger weg! Wir machen es selber!", dann wäre das Geschrei groß, weil der Treiber nicht mehr Open Source wäre. Beides gemeinsam geht nicht. AMD kann nicht eifersüchtig den Finger drauf halten und gleichzeitig die Open Source Community einladen, mitzuspielen. Und sobald AMD Letzteres tut, wird es immer einige versierte Enthusiasten geben, die gleich los laufen und Dinge tun. Im Übrigen bedeutet Open Source nicht, dass nicht auch AMD selber an der enztwicklung beteiligt.

Diese alten Zöpfe werden aber noch verkauft, nicht in Restbeständen, sondern in brandneuen Produkten oder gar in Produkten, die noch gar nicht auf dem Markt sind (böse Zungen könnten sagen, dass die neue Steam Machine vom Start weg nur eine Legacy-GPU haben wird). Wenn die alten Zöpfe verfilzen und nach Moder riechen, dann gerne abschneiden. Aber über RDNA3-GPUs, die vor einem Jahr noch heißeste Scheiß in der Radeon welt waren, kann man das wohl kaum sagen (meine neue RX7800XT aus zweiter Hand riecht jedenfalls nicht modrig).

Die Cracks, Modder und Treiber-Programmierer brauchen auch Beschäftigung.

Aber im Ernst, ich sehe das nicht so eng.

Ich habe 5 Rechner auf denen ich regelmäßig spiele. Von GF 7900GS, über RTX 2060 und ARC A770 bis RX 9070 ist alles dabei.

RX 6600 liegt noch ausgebaut und wird irgendwann auch ein Zuhause finden.

Deswegen habe ich mich auch gefreut, dass es mit der Treiberunterstützung weitergeht.

Ergänzung (25. Dezember 2025)

Ob geil oder nicht....Nvidia hat es gereicht nur den GK 104 aufzulegen um mit AMDs Big Chip mitzuhalten.
Der große Kepler GK 110 wurde dann gegen AMDs next Gen positioniert. Nvidia hat sich damit eine komplette Gen gespart. Wäre die HD 7970 schneller gewesen, hätten wir auch die GTX 780Ti/Titan früher gesehen.

NVIDIA würde niemals freiwillig den Platz 1 abgeben, und bei der HD 7970 musste sie das kurzzeitig tun.

Daher auch GTX 690.

 

[Bright0001]

Wow du vergleichst ein subfeature was fehlt mit einem ganzen Major Feature bei AMD, äpfel und Birnen oder so

Inwiefern sind MFG und DLSS von selber Relevanz? Man kann auch völlig sinnfrei diskutieren

Das war der beispielhafte letzte Streich von Nvidia, bei dem man völlig willkürlich Features blockt, um neue Karten loszuwerden. Selbst wenn man FG nicht die gleiche Wertigkeit zuschreibt wie DLSS, bleibts doch ein absolut konsumentenfeindliches Verhalten, das System hat. DevPandi hatte das gut zusammengefasst:

DLSS als ganzes funktioniert nicht auf Pascall und Maxwell, als die erste DLSS-Version raus kam, war Pascall 2 Jahre alt und Maxwell 4 Jahre. Die Begründung war damals die fehlenden Tensor-Kerne. Das DLSS auch zumindest auf Pascal läuft, konnte man mit der "Pre-Build" DLSS 1.9 auch sehen, die über die Shader lief und das nicht "langsam".

Neue "Funktionen" hat Nvidia seit dem allerdings auch größten Teils jeweils nur den neuen Generationen ermöglicht - bis auf den DL-Denoiser. FG ist bisher RTX 4000 "exklusiv" MFG ist RTX 5000 exklusiv. DLSS 2, 3 und jetzt 4 bei der Super Resolition ist - das gilt aber auch für FSR - in der Form ein Zwischending aus "neuer" und "bestehender" Funktion.

Aber es überschlägt sich hier keiner, auch bei Nvidia "nun drei mal überlegen" ob man sich ne grüne Karte kauft.

 

[Grestorn]

Das war der beispielhafte letzte Streich von Nvidia, bei dem man völlig willkürlich Features blockt, um neue Karten loszuwerden.

Nur dass dies einfach mal eine Unterstellung ist.

Es KANN sein, dass es so ist, MUSS aber nicht. Dass DLSS-FG eine so sauberes Framepacing hat, ist meiner Meinung nach kaum alleine in Software zu realisieren.

Leider werden wir es wohl nie wirklich erfahren. Ich persönlich gehe an der Stelle aber von einer HW Unterstützung in Lovelace aus (und deswegen geht auch MFG erst ab Blackwell). Beweisen kann ich das nicht, aber genau so wenig kann man beweisen, dass NVidia das rein aus Willkür macht, wie Du behauptest.

 

[TheInvisible]

Das war der beispielhafte letzte Streich von Nvidia, bei dem man völlig willkürlich Features blockt, um neue Karten loszuwerden. Selbst wenn man FG nicht die gleiche Wertigkeit zuschreibt wie DLSS, bleibts doch ein absolut konsumentenfeindliches Verhalten, das System hat.

Mfg verwendet Flip metering hardware für besseres framepacing, was ist nochmal schnell das Hauptproblem bei fsr-fg?

Nvidia hat halt einen anderen qualitätsanspruch bei den Features, das man alles irgendwie per Emulation machen kann ist jetzt auch keine Neuheit. Muss aber nicht heißen dass es gut funktioniert. AMD dagegen released neue Features und benötigt neue Hardware und es funzt noch immer nicht gut. Warum hat man zb nicht endlich al2 implizit in fsr4-fg implementiert wenn man es eh schon closed macht und alle anderen Karten außer rdna4 ausschließt? Oder fsr-rr ohne upscaling sondern nur denoiser.

Ergänzung (25. Dezember 2025)

DevPandi hatte das gut zusammengefasst:

Ich sehe da nur einen typischen unnötigen rant Versuch gegen Nvidia wo kein einziger Vorteil herausgehoben wird, ja den großteil der Leser hier gefällt das natürlich.

 

[Quidproquo77]

Selbst wenn man FG nicht die gleiche Wertigkeit zuschreibt wie DLSS, bleibts doch ein absolut konsumentenfeindliches Verhalten, das System hat.

Auf Ampere mittlerweile ja, da nun das AI Modell genutzt wird. Das sollte theoretisch auch auf Turing laufen, nur nicht so schnell. Von der Qualität her könnte es auch Unterschiede geben.

Aber es überschlägt sich hier keiner, auch bei Nvidia "nun drei mal überlegen" ob man sich ne grüne Karte kauft.

Hat wohl auch damit zu tun, dass AMD das Feature wesentlich später brachte, einen offenen Ansatz wählte und nun die fertig entwickelte INT8 Version künstlich zurückhält.

Bei MFG kann ich mir durchaus vorstellen, dass das implementierte Flip-Metering von Blackwell notwendig ist, damit das sauber läuft.

 

[heroesgaming]

NVIDIA würde niemals freiwillig den Platz 1 abgeben, und bei der HD 7970 musste sie das kurzzeitig tun.

Du hast erneut unrecht, seine Darstellung dagegen ist korrekt. Um dich selbst in der zitierten Aussage zu widerlegen, kannst du einfach den GTX 680-Test, den CB damals machte, aufrufen. Einen Suchbefehl und ein paar Klicks später weißt du, dass GK104 zum Release schneller war als Tahiti XTX.

Es war schon immer genau so blöd nur Intel zu empfehlen, wie jetzt AMD. Die Abstände waren je nach Budget au h gerne mal andersrum. Jetzt muss es X3D sein. Kompletter Schwachsinn. Genauso bei Grafikkarten. Je nach Budget gibt es andere Empfehlungen. Aber so erklären sich auch ganz einfach die Marktanteile. Empfinde sas immer als sehr stumpf.

Naja, gut, im CPU-Bereich gab es durchaus Phasen, in denen der eine Hersteller klar schwächer aufgestellt war als der andere, insbesondere zwischen 2011 und 2016. Ansonsten stimme ich dir in ersterer These grds zu.

Die Marktanteile begründen sich allerdings durchaus, wie ich früher geschrieben hatte, auch mit der Konsistenz der Produktqualität. Zen hat aufgezeigt, wie auch AMD sich zurückkämpfen kann, wenn die Produkte über längere Zeit konstant gut sind bzw. ohne Ausrutscher immer besser werden.

Genau diese Kontinuität hat AMD im GPU-Bereich aber nie geschafft. Und "nie" ist dabei leider keine Übertreibung, es ging, wie oben geschildert, immer auf und ab, hin und her. Und so zerstört man sich Ruf und Marktanteil, wobei beides eben auch damit einhergeht, dass Nvidia bekannter ist und mehr empfohlen wird. Das ist einfach die logische Konsequenz, die auch nicht aus dünner Luft gewachsen ist und durch Nvidias überlegenes Marketing natürlich noch verstärkt wird.

Ich will damit übrigens gar nicht gesagt haben, dass Nvidia nie Probleme mit einer ihrer Generationen hatte. Einen teilweisen oder vollständigen Komplettausfall gab es aber nicht in vergleichbarer Weise, weshalb man "kleinere Fehler", wie etwa die legendäre GTX 970 oder unpopuläre Produktpolitik wie die Segmentierung von FG und MFG, eher wegstecken kann, ohne dass sie langfristig an einem kleben bliebe.
AMD hingegen stolperte in der Vergangenheit so häufig über sich selbst, dass der Brustpanzer eben deutlich mehr Dellen und Löcher hat.

 

[LETNI77]

Nochmal: Fu hast unrecht, seine Darstellung dagegen ist korrekt. Um dich selbst in der zitierten Aussage zu widerlegen, kannst du einfach den GTX 680-Test, den CB damals machte, aufrufen. Einen Suchbefehl und ein paar Klicks später weißt du, dass GK104 zum Release schneller war als Tahiti XTX.

Wie schon geschrieben, HD 7970 ist früher released, NVIDIA würde sowas niemals freiwillig zulassen.

Außerdem war die GTX 680 nicht durchgehend besser. +/- vom Spiel zu Spiel.

Also ist deine Aussage nicht richtig.

Vor allem deine Aussage mit der „GTX 660“.

 

[OpenSystemFan]

Die Marktanteile begründen sich allerdings durchaus, wie ich früher geschrieben hatte, auch mit der Konsistenz der Produktqualität. Zen hat aufgezeigt, wie auch AMD sich zurückkämpfen kann, wenn die Produkte über längere Zeit konstant gut sind bzw. ohne Ausrutscher immer besser werden.

Du bist dir ganz sicher, was deine kleine Geschichte der Grafikkartenhersteller angeht und überhaupt hash du Sachen erkannt, die anderen verborgen blieben. Ich weiß eh, dass du erst deine Meinung hast und dann die passenden Argumente Googlest. Deswegen einfach zur Einordnung kurz die Statistik aus CB von heute.

AMD 46% und NV 51% Anteil hier.

 

[Grestorn]

AMD 46% und NV 51% Anteil hier.

Was zeigt, wie gut die Propaganda einiger hier wirkt. Underdog einerseits und Evil Company andererseits.

 

[OpenSystemFan]

@Grestorn Wer macht denn Propaganda? Teilweise haben die ausgemachten NV Fanboys bis zu 30% Anteil bei den Beiträgen unter AMD News. Das scheint nur nicht viele zu interessieren. Und Underdog und Evul Conpany sind doch durchaus tragfähige Entscheidungsfundamente. Schließlich wollen wir ja mindestens ein Duopol. Alles andere wäre ja ein Schuss ins eigene Knie von uns Gamern. Und so dumm sind wir dann doch nicht.

 

[Grestorn]

@OpenSystemFan

eine sehr subjektive Wahrnehmung, die Du da hast, die ich absolut nicht teile. Mehr schreibe ich dazu jetzt nicht mehr.

 

[OpenSystemFan]

@Grestorn So subjektiv der Chad Jibidi halt sein kann. 😄

 

[Andre83hro]

@OpenSystemFan Er ist halt wie Theinvisible 😆😆😆 naja zu den muss man auch nix mehr sagen.

 

[heroesgaming]

Du bist dir ganz sicher, was deine kleine Geschichte der Grafikkartenhersteller angeht

Ja, aber die Fakten unterstützen mich dabei auch ganz gut - meiner Meinung nach wenigstens, unfehlbar ist selbstverständlich niemand.

und überhaupt hash du Sachen erkannt, die anderen verborgen blieben.

Eher nicht. Ich habe nur ein relativ gutes Gedächtnis und weiß, wie man eine Suchmaschine bedient. Zudem habe ich bis heute nie eine Fanboybrille aufgesetzt.
Da werde ich aber kaum der Einzige sein, keine Sorge.

Ich weiß eh, dass du erst deine Meinung hast und dann die passenden Argumente Googlest. Deswegen einfach zur Einordnung kurz die Statistik aus CB von heute.

Oh? Dann weißt du eindeutig mehr als ich - was dein sarkastisches Statement über mich ironischerweise wie Projektion aussehen lässt. Ich will nicht lügen, das fasziniert mich beinahe.

AMD 46% und NV 51% Anteil hier.

Ich rede von Marktanteilen, du führst die Verteilung innerhalb der CB-Community an. Merkst du selbst, oder? Nimmt man auf tatsächlich repräsentativer Basis ermittelte Zahlen her, sieht es ganz anders aus, siehe hier:

https://m.3dcenter.org/news/die-grafikchip-und-grafikkarten-marktanteile-im-dritten-quartal-2025

Schaust du dir die dazu passenden Verkaufskurven über die Jahre an, wirst du einen für AMD immer weiter fallenden Graphen vorfinden. Der Trend dazu ist langfristig, unmissverständlich und eindeutiges Indiz für massive Probleme, die seit vielen Jahren bestehen.

Es gibt indes übrigens trotzdem keinen Grund, das als Angriff auf dich zu verstehen, aber das nur am Rande 😉

 

[Jagdwurst]

Ich kann immer mehr beobachten, dass ständig irgendwie zunehmend toxisches Verhalten zustande kommt....
Egal in welchen Foren, ob hier oder bei PCGH oder sonstwo... verstehe nicht, warum man sich immer ankeifen muss. Hat für mich auch mit Diskussion nix mehr zu tun...

 

[OpenSystemFan]

Ich rede von Marktanteilen, du führst die Verteilung innerhalb der CB-Community an. Merkst du selbst, oder? Nimmt man auf tatsächlich repräsentativer Basis ermittelte Zahlen her, sieht es ganz anders aus, siehe hier:

https://m.3dcenter.org/news/die-grafikchip-und-grafikkarten-marktanteile-im-dritten-quartal-2025

Zitat aus dem von Dir verlinkten Artikel:

"Inwiefern diese einzigen offiziellen Markzahlen allerdings wirklich stimmen, gibt es schon seit dem letzten Quartal einige Diskussionen. Denn letztlich behaupten JPR hiermit, dass AMD im Jahr 2024 und somit noch vor RDNA4 klar besser verkauft hat als derzeit. Dies passt so ziemlich überhaupt nicht zum öffentlich sichtbaren Verkaufsgeschehen – wenngleich hier bekannterweise die große Einschränkung gilt, dass man letztlich nur den Retail/DIY-Teil des Marktes sieht, nicht das viel größere Geschäft mit Komplett-PCs."

Es gibt indes übrigens trotzdem keinen Grund, das als Angriff auf dich zu verstehen, aber das nur am Rande 😉

Sehe ich nicht als Angriff. Worauf denn? Dass ich behaupte, du bist ein einseitiger Fanboy? Da bist du eher in der Verteidigung, wenn überhaupt. Aber das ist auch egal. Dein Haus von Argumenten fehlt das Fundament. Nur weil Coca Cola der Marktführer ist, sind andere nicht schlechter. AMD hatte heftig mit der CPU Sparte zu kämpfen und hat bei den GPUs nicht um die Krone mit allen Mitteln gekämpft. Trotzdem haben sie bei CPUs ihren Marktanteil ausgebaut, sind gut aufgestellt bei Custom Chips und haben konkurrenzfähige Produkte. Was willst du mir das erzählen? Das irgendwann mal irgendwas deiner Meinung nach ein Desaster war? Und? Das ist deine individuelle Meinung. Mehr nicht.

 

[heroesgaming]

Zitat aus dem von Dir verlinkten Artikel:

"Inwiefern diese einzigen offiziellen Markzahlen allerdings wirklich stimmen, gibt es schon seit dem letzten Quartal einige Diskussionen. Denn letztlich behaupten JPR hiermit, dass AMD im Jahr 2024 und somit noch vor RDNA4 klar besser verkauft hat als derzeit. Dies passt so ziemlich überhaupt nicht zum öffentlich sichtbaren Verkaufsgeschehen – wenngleich hier bekannterweise die große Einschränkung gilt, dass man letztlich nur den Retail/DIY-Teil des Marktes sieht, nicht das viel größere Geschäft mit Komplett-PCs."

Fair enough, das ist die Meinung des Autors zu diesen Zahlen. Das bleibt es aber auch- eine Meinung. Die JPR-Zahlen sind trotzdem die besten unabhängigen Daten, die derzeit zur Verfügung stehen und sind quasi zwangsläufig repräsentativer als die Ergebnisse einer Umfrage in einem einzelnen Hardwareforum. Ihre regelmäßige Veröffentlichung macht die Entwicklung der Marktanteile zudem am besten sichtbar. Die Einschränkung, die der Autor selbst am Ende des von dir zitierten Abschnittes macht tut ihr Übriges.

Sehe ich nicht als Angriff. Worauf denn? Dass ich behaupte, du bist ein einseitiger Fanboy? Da bist du eher in der Verteidigung, wenn überhaupt. Aber das ist auch egal.

Du kannst natürlich gerne verneinen, dass dein letzter Beitrag einen passiv-agrressiven Unterton hatte 😆 Genauso wie dieser Abschnitt hier eben. Kann ja letztlich jeder selbst lesen und für sich selbst entscheiden.

Dein Haus von Argumenten fehlt das Fundament. Nur weil Coca Cola der Marktführer ist, sind andere nicht schlechter.

Wenn du meinst, dass mein kumulierter Punkt war, dass AMD grds schlechter sei als Nvidia, hast du mich nicht verstanden.
Meine Aussage war schlicht und ergreifend: Es gibt genug Gründe für AMDs schlechtes Standing am Markt und ihren in den Augen vieler Kunden angeknacksten Ruf - und nicht wenige davon gehen auf eigenes Verschulden zurück, mit der Nichtveröffentlichung von FSR4 auf RDNA3 und der fehlenden Kommunikation hierzu als jüngstem Beispiel. Du kannst alles andere gern als erfunden oder irrelevant abtun, ist deine Sache. Das Resultat aber ist klar sichtbar.

AMD hatte heftig mit der CPU Sparte zu kämpfen und hat bei den GPUs nicht um die Krone mit allen Mitteln gekämpft. Trotzdem haben sie bei CPUs ihren Marktanteil ausgebaut, sind gut aufgestellt bei Custom Chips und haben konkurrenzfähige Produkte. Was willst du mir das erzählen?

Ich erzähle dir gern, dass dieses "Argument" ein roter Hering ist, der nicht wirklich zieht. Ich habe nie bestritten, dass AMDs CPU-Entwicklung in den letzten zehn Jahren top verlaufen ist. Genauso wenig habe ich bestritten, dass das Unternehmen insgesamt gut aufgestellt ist.

Nur ändert das rein gar nichts an schlechter Produktpolitik im GPU-Geschäft und auch nichts an extrem schlechter Kundenkommunikation. Genauso wenig macht es die vielen Fehler und Schnitzer, deren Folge ihr geringer Marktanteil im GPU-Geschäft ist, ungeschehen. All dies hat mit anderen Produkten und Sparten abseits der GPUs rein gar nichts zu tun.

Das irgendwann mal irgendwas deiner Meinung nach ein Desaster war? Und? Das ist deine individuelle Meinung. Mehr nicht.

Nenne es nur meine Meinung, das steht dir natürlich frei.
Genauso kannst du weiter alles, was ich geschrieben habe als erfunden abtun. Feel free.

Es bleibt aber nun mal dabei, dass der Markt für diskrete Grafikkarten, der während der DX9-Ära und davor noch recht stabil mit 40:60 aufgeteilt war, heute zu über 90 Prozent in Nvidias Hand ist.

Ich habe dargelegt, wo ich die Gründe dafür sehe. Das muss dich nicht überzeugen. Deinen Gegenbeiträgen habe ich aber ebenso nichts entnommen, das mich widerlegt oder eine alternative Begründung für diese Zustände geliefert hätte, die wiederum mich überzeugt hätte.

Einig werden wir uns wohl wenigstens insofern sein, dass es nicht von ungefähr kommt.
Wenn du darüber hinaus der These nicht zustimmen möchtest, dass AMD sich diese Unterlegenheit sehr wohl höchst selbst erarbeitet hat, ist das für mich okay 🙂

 

[Andre83hro]

@heroesgaming Trink noch Kaffee..... Einfach zu herrlich was hier abgeht. Liebe AMD um so mehr wenn ich des hier lese. 😅

Es zeigt nur eins wie kaputt diese Welt doch ist. 😉


Übrigens hat jeder so ein Ding in der Kommunikation schon gerissen ob Nvidia Intel usw.

 

[Grestorn]

Ich glaube, hier würde keiner schreiben, dass er "NVidia liebt". Ich tue das jedenfalls nicht. Ich halte ihre GPUs für mein Anwenderprofil deutlich besser geeignet, und das bereits seit vielen Jahren. Aber lieben tu ich die Firma nicht. Wieso auch? Es ist ein kapitalistisches Unternehmen, das primär auf die Erzielung von Gewinn ausgelegt ist.

Ebenso wie AMD. Nur dass NVidia für mich die besseren Entscheidungen getroffen hat. Ansonsten geben sich die Firmen gar nichts.

Dass Du, @Andre83hro , schreibst, dass Du AMD "liebst", legt den Finger genau auf das Problem. Diese Diskussion ist seit Jahren weg von rationalen Argumenten und bewegt sich nur noch auf dem "Meins ist besser als Deins“-Niveau.

Und die wiederholten persönlichen Angriffe in diesem Thread passen da gut ins Bild.