Test AMD Radeon RX 9070 (XT) im Test: RDNA 4 und FSR 4 sind eine Revolution

[schkai]

Ich bin Hochleistungsgamer

🤣🤣🤣🤣🤣

aber so werde ich leider dazu gezwungen ausschließlich NVIDIA zu kaufen.

Böser laden dieser nvidia, zwingt dich sogar seine Produkte zu kaufen. 😂

 

[Apocalypse]

Die Leistung hast du vorher schon mit einer 4070 in QHD für weniger Geld bekommen.

OK, jetzt musste ich lachen.

 

[xexex]

Wenn AMD schlau ist, fluten sie den Markt mit der neuen 9070 Serie.

AMD kann gar nicht "fluten" sie stellen schlichtweg keine GPUs her. Es bleibt in Händen der OEMs wie viel sie produzieren können und wie sie ihre Ressourcen aufteilen. Die OEMs wissen hingegen ganz genau, sie können nicht jetzt 100.000 Millionen GPUs auf den Markt werfen und dann für die nächsten zwei Jahre ihre Mitarbeiter in den Urlaub schicken. Die gleichen Grafikkarten um die sich einige hier die Köppe einschlagen, wird es auch noch in einem Jahr geben und die Nachfrage über einen möglichst langen Zeitraum konstant bleiben.

 

[Quidproquo77]

OK, jetzt musste ich lachen.

Wieso? Hast du andere Quellen, die etwas gegenteiliges zeigen? Dann her damit.
Die 5070 liegt dort in Full HD 19% vor der 9070XT, in QHD 10%.

 

[HAse_ONE]

Naja so uralt ist die Cpu auch nicht, kann mit meinem 5900x auch alles bestens spielen.

Naja, gibt schon Spiele wo man es deutlich merkt. Ich hab letzte Woche von 5900X auf 9800X3D gewechselt und z.b. bei Hell Let Loose spür ich es extrem. Gutes Stück höhere AVG FPS und vor allem deutlich ruhiger, selbst jetzt auch mit dem neuen 4K Monitor ist es noch besser als davor in 1440p, was ich echt nicht gedacht hätte.

 

[Ghostfacekalle]

Die Leistung hast du vorher schon mit einer 4070 in QHD für weniger Geld bekommen.

Die 4070 gabs mal zu einem guten Angebot. Ist die überhaupt noch verfügbar?
Des weiteren liegt die ja im Index unter der 9070, also sind die Radeons wohl etwas schneller.

Laut der Tests und auch den Meinungen der Tester ist FSR4 nicht mehr so weit weg von DLSS4. Also dem Upscaler....
Hust* Es gibt so gar ein paar die sagen das DLSS3 so gar etwas runder wie DLSS4 ist,da DLSS4 zu den Verbesserungen auch ein paar Nachteile hat.
FSR4 soll mindestens so gut wie DLSS3 sein.
Was jetzt noch fehlt und damit auch der eigentliche Nachteil wäre ,ist das fehlende Rayreconstraction. Auch das MFG fehlt noch, was aber eher wegen Marketinggründen so gewichtig ist. Beides ist aber wohl in Entwicklung.
Die Effizienz hat sich stark verbessert. Gerade im Idle und Teillastbereich. Auch unter Vollast sind sie nicht weit weg.

Mit Blick auf den Straßenpreis stellen die Radeons eine sehr attraktive Alternative zu den Nvidias dar.
Die 5070 finde ich nicht toll, da passt der Vram wirklich nicht zur Karte.

 

[bttn]

Die OEMs wissen hingegen ganz genau, sie können nicht jetzt 100.000 Millionen GPUs auf den Markt werfen und dann ...

Wer sagt das, wo steht das?
Natürlich nutzen Wettbewerbskonkurrenten eine Versorgungslücke bei der Konkurrenz.
Das war schon immer so. Ein Boxkampf ist Kinderfasching dagegen.

 

[Quidproquo77]

Des weiteren liegt die ja im Index unter der 9070, also sind die Radeons wohl etwas schneller.

Nein, bei PT ist sie rund 30% vorne, bezugnehmend auf Taxxors Beitrag, du redest jetzt von was ganz anderem.
Ich finde die 5070 auch alles andere als toll, wenn es dir darum geht.

 

[Matuchekk]

selbst jetzt auch mit dem neuen 4K Monitor ist es noch besser als davor in 1440p, was ich echt nicht gedacht hätte.

Der CPU ist die Auflösung egal. Der 9800X3D liefert mehr Grund FPS, weswegen du nun in allen Auflösungen mehr FPS hast als zuvor, sofern du nicht im GPU Limit bist. Es kann bzgl. GPU Limit sogar sein, dass du in 4k mit der alten CPU die gleiche Performance, wie mit der neuen CPU gehabt hättest, da hier ggf. deine Grafikkarte im Limit ist und die neue CPU ihre volle Leistung gar nicht entfalten kann.

 

[alkaAdeluxx]

Kann ich nur unterschreiben. Bei Nvidia hat man RT, DLSS und co. immer schlecht geredet. Kaum ist AMD gleichwertig, wird es in den Himmel gelobt.

Mich persönlich juckt shittraycing und DLSS immer noch 0,0

 

[HAse_ONE]

Man kann aber auch mal die Kirche im Dorf lassen. FSR4 scheint ja allgemein zwischen DLSS3 und DLSS4 von der Qualität zu liegen und selbst wenn es eher Richtung DLSS3 geht, ist das doch gut? Ich kann mich erinnern, dass viele davor gesagt haben, "FSR4 kommt bestimmt nichtmal an DLSS3 ran" etc. Jetzt hat es AMD doch geschafft und das quasi mit der ersten Version die auf AI setzt und es ist wieder nicht genug. Denn auf einmal ist alles was schlechter ist als DLSS4 unspielbar.

Die neuen AMD Karten sind jetzt keine Wunder oder so, aber ihren Nvidia counterparts so nah wie schon sehr lange nicht mehr. Ich versteh nicht, warum es dann wieder Leute gibt die unbedingt das Haar in der Suppe suchen müssen und auch noch versuchen andere davon zu überzeugen, dass man doch lieber Nvidia kaufen soll etc.
Einen richtigen Kompromiss muss man mit den Karten nicht mehr eingehen, abseits von Pathtracing, wo sich jetzt schon wieder einige drauf aufgeilen. Aber wenn das stimmt, dass das quasi voll auf Nvidia Technologie aufbaut, dann ist das doch klar, dass die AMD da schlechter sind. Bis das halt mal in DX Standard übernommen wird.
Meiner Meinung nach sollte man wenn man in dem Leistungsbereich eine Karte will, zu AMD greifen. AMD braucht unbedingt mehr Marktanteile, sonst wird der Grafikkartenmarkt noch kaputter als er eh schon ist.

 

[Matuchekk]

Nein, bei PT ist sie rund 30% vorne, bezugnehmend auf Taxxors Beitrag, du redest jetzt von was ganz anderem.
Ich finde die 5070 auch alles andere als toll, wenn es dir darum geht.

Das stimmt zwar, ist aber halt auch Cherry Picking. In fast allem außer PT ist die 5070 der 9070 unterlegen.
Ich verstehe, dass dir die Bezeichnung Revolution zuweit geht, da AMD mit der 9070 lediglich zu NVIDIA aufgeschlossen hat. Sehe ich genauso. Aber du versteifst dich, wie manch AMD Befürworter hier (9070 hat die viiiiel bessere Energieeffizienz und bläst NVIDIA aus der Hütte!!!!11) auf Einzelbereiche, in denen NVIDIA klar die Nase vorn hat (und die für den 08/15 Gamer, wie hier mit PT relativ uninteressant sein dürfte, da PT mit den 70er Karten gar nicht wirklich performant dargestellt werden kann). Damit machst du dich unnötigerweise genauso unglaubwürdig, wie die Leute, deren ungezügelter naiver Optimismus du mit deinen Aussagen eigentlich zu relativieren versuchst.

 

[HAse_ONE]

Der CPU ist die Auflösung egal. Der 9800X3D liefert mehr Grund FPS, weswegen du nun in allen Auflösungen mehr FPS hast als zuvor, sofern du nicht im GPU Limit bist.

jojo das ist mir klar. Ich dachte nur nicht, dass HLL so krass im CPU Limit war bei mir, dass es selbst in 4K mit der 6900XT deutlich besser läuft als vorher in 1440p.

 

[Mimir]

Irgendwie kapier ich nicht ganz, warum eine 9070XT jetzt einen Hype auslöst, obwohl man bei nvidia praktisch die gleiche Karte in Form einer 4070ti Super schon vor nem Jahr kaufen konnte. Für sogar teilweise weniger Geld und mit mehr RT und deutlich mehr PT Leistung sowie den damals mit DLSS3 und auch heute weiterhin besseren Upscaler mit DLSS4 + Ray Reconstruction und etwas geringeren Stromverbrauch.

Die 9070XT wirkt eher wie ne 4070ti Super mit RT leistung auf entsprechendem Ampere level.

Das ist natürlich alles nicht schlecht, aber warum der Hype? Warum der Hype jetzt bei AMD und nicht schon zum Release der 4070ti Super?

Sehr seltsam. Aber muss man vielleicht nicht verstehen...

 

[HAse_ONE]

Nein, bei PT ist sie rund 30% vorne, bezugnehmend auf Taxxors Beitrag, du redest jetzt von was ganz anderem.

Ach komm, ist PT jetzt der Strohhalm an dem sich geklammert wird? Wenn das stimmt, was CB schreibt, dass alle PT Implementierungen zur Zeit auf Nvidia Technik basieren und in enger Zusammenarbeit mit Nvidia entstanden sind, ist das doch keine Überraschung dass das auf AMD deutlich schlechter läuft. Ist halt wieder sowas proprietäres wie PhysX oder Hair Works etc.

Und wenn das mit den Marktanteilen nicht besser wird, wird das noch schlimmer. Nvidia kann ja mit ihrem quasi Monopol features durchdrücken, wie sie wollen.

 

[Quidproquo77]

Das stimmt zwar, ist aber halt auch Cherry Picking.

Also darf man darüber nicht sprechen, ohne dass einem sofort vorgeworfen wird, man würde cherry picking betreiben? Auch nicht aus einer Diskussion heraus, wo es im Kontext nur um PT ging?

In fast allem außer PT ist die 4070 der 9070XT unterlegen.

Richtig, war aber auch nicht der Bezug. Der Rest deines Beitrages geht auch an meinem Posting und dem von Taxxor vorbei.

Ach komm, ist PT jetzt der Strohhalm an dem sich geklammert wird?

Nein, ich habe lediglich auf Taxxors Beitrag der auf PT bezugnahm reagiert.

 

[HAse_ONE]

Das ist natürlich alles nicht schlecht, aber warum der Hype? Warum der Hype jetzt bei AMD und nicht schon zum Release der 4070ti Super?

Sehr seltsam. Aber muss man vielleicht nicht verstehen...

Weil die Leute Konkurrenz möchten, ist verrückt, ich weiß...

Nach der letzten Gen hat man AMD ja quasi schon abgeschrieben gehabt. Dafür sind sie jetzt im vergleich zu ihrer alten Gen einen gewaltigen Sprung nach vorne. Nvidia ist nur ein Minisprung gegangen. Die 5070 ist kaum bis gar nicht schneller als die 4070 Super. Die 5070ti ist auch kaum schneller als ihr Vorgänger. Dadurch ist AMD in diesem Leistungsbereich eben eine echte Alternative.

Mir wirds auch ein bisschen zu hoch gelobt, aber ich freu mich, dass AMD wohl wieder den Anschluss gefunden hat und nicht noch weiter zurückfällt.

 

[Mimir]

Das sehe ich ganz genauso. Die Entwicklung ist absolut positiv für AMD. Das braucht der Markt.

Aber aus Kundensicht verstehe ich eben nicht, warum man jetzt ein Jahr später zu AMD greift, obwohl man es schon vor nem Jahr bei Nvidia hätte tun können.

So hat man jetzt ein Jahr effektive Nutzungszeit verloren. Gut, das hat man als Blackwell käufer auch, aber da ist die Stimmung ja auch völlig zurecht verhalten.

Das was AMD hier hilft ist wohl eher die Situation um Blackwell bzgl. noch schlechterer Verfügbarkeit und dadurch noch höherer Preise. Aber im Kontext von Ada Lovelace ist der Griff vieler Käufer jetzt zu AMD für mich einfach total unlogisch.

Ach komm, ist PT jetzt der Strohhalm an dem sich geklammert wird? Wenn das stimmt, was CB schreibt, dass alle PT Implementierungen zur Zeit auf Nvidia Technik basieren und in enger Zusammenarbeit mit Nvidia entstanden sind, ist das doch keine Überraschung dass das auf AMD deutlich schlechter läuft. Ist halt wieder sowas proprietäres wie PhysX oder Hair Works etc.

Und wenn das mit den Marktanteilen nicht besser wird, wird das noch schlimmer. Nvidia kann ja mit ihrem quasi Monopol features durchdrücken, wie sie wollen.

Dem würde ich weniger zustimmen. Nvidia hat schon damit zu "kämpfen" überhaupt Pathtracing lauffähig zu machen mit annehbarer Performance und ordentlicher Bildqualität. Pathtracing ist aktuell quasi die Grenze des Machbaren in Sachen Echtzeitgrafik und natürlich braucht es da auch eine enge Verzahnung aus Software und Hardwarearchitektur um jedes Quäntchen performance und jeden möglichen Trick auszunutzen.

Ein "allgemeiner" Ansatz ohne spezielle Herstelleroptimierung würde dazu führen, dass Pathtracing noch einige Jahre unbenutzbar bleiben würde.

Ich meine schau dir doch mal AMDs Pathtracing Demo auf Youtube an. Das ist das reinste rausch, flimmer und ghosting fest. Ganz offensichtlich ist AMDs Hardware und Software hierfür einfach noch nicht bereit. Vielleicht wird das ja noch im Laufe der nächsten Monate und Jahre, aber man muss doch anerkennen, dass Nvidias Alleingang hier Früchte trägt, die man zusammen mit AMD in der Zeit niemals hätte erreichen können.

Proprietäre Techniken haben eben Vor und Nachteile. Vorteil ist eben, dass Nvidia ohne Rücksicht immer bleeding edge Technik pushen kann. Das ist vielleicht am Anfang wo sowas wie Pathtracing kaum in Echtzeit machbar ist bzw. war kein schlechtes Vorgehen. Wenn man dann mal funktionierende Lösungen etabliert hat, kann und wird sich das ja dann in diversen offenen Standards festsetzen.

So oder so stand es AMD jederzeit frei, es Nvidia gleich zu tun, aber man muss eben akzeptieren, dass die Hardware noch nicht so weit war (und vielleicht auch immer noch nicht ist).

PS: Außerdem muss man Nvidia zugute halten, dass sie die wissenschaftlichen Paper, die sie in den letzten Jahren zu Echtzeitlichtsimulation (Pathtracing) und Denoising veröffentlicht haben frei zugänglich sind. AMD profitiert jetzt von Nvidias Forschungsarbeit, weil sie Techniken wie ReSTRI und Neural Radiance Cache ebenfalls für sich implementieren können.

Ich denke vielen ist gar nicht richtig bewusst, dass Pathtracing nicht nur irgendwie bessere Grafik ist, sondern ein Feld, in dem tatsächlich wissenschaftliche Forschung betrieben wird. Bis vor vier Jahren galt Pathtracing in Echtzeit als völlig unmöglich und als dann erste Demos wie Quake RTX und Minecraft RTX rauskamen hieß es, dass das ja alte Spiele sein und ein Triple-A Spiel niemals mit Pathtracing laufen würde. Und here we are.... Nvidia Pusht hier die Fortschritte bei Echtzeitgrafik wie es in den letzten 20 Jahren nicht passiert ist und alles was manchen dazu einfällt sind dann überspitzt formuliert so dumme sprüche wie "warum läuft das auf AMD nicht venünftig, scheiß Nvidia". Da kann ich dann auch nur mit dem Kopf schütteln.

 

[alkaAdeluxx]

$999 war die MSRP der 7900XTX, die Leistung bekommt du nun für $599 MSRP und wenns um Pathtracing geht sogar 50% mehr Leistung als diese.

Lassen wir mal den MSRP weg und nehmen den realen Preis, sieht das ganze wieder lächerlich aus, die gleiche Leistung für das gleiche Geld wie vor 2 Jahren und das in beiden Lagern... 😕

 

[Matuchekk]

Irgendwie kapier ich nicht ganz, warum eine 9070XT jetzt einen Hype auslöst, obwohl man bei nvidia praktisch die gleiche Karte in Form einer 4070ti Super schon vor nem Jahr kaufen konnte.

Die komplette 4000er Generation bis auf die 4060(TI), wurde doch von der Presse sowie den Spielern zurecht gelobt und gefeiert. Insbesondere die 4070 TI Super wurde nach anfänglicher Skepsis als die Eierlegende Wollmilchsau für viele Spieler bezeichnet, die sich die Karte leisten können.
Die Freude über die Leistung der 9070(XT) kommt bei vielen davon, dass AMD die Feature- und Leistungslücke zu NVIDIA deutlich verkleinern konnte. Das dürfte den Grafikkartenmarkt wieder deutlich beleben, nachdem es mit der 4000er Dominanz von NVIDIA zeitweise recht düster ausgesehen hat. Natürlich sind da auch einige Hyper dabei, die das Gefühl haben nun endlich einen Grund zu haben auf die NVIDIA-Besitzer verbal einzutragen, nachdem sie Jahre lang nur die Rasterleistung ihrer AMD Karten in den Ring werfen konnten.