Test Das „Anti-Melt-Kabel“ im Test: Die einfache Kabel-Lösung für das 12V-2×6-Stecker-Problem

TenDance schrieb:
Das PCB hat die Möglichkeit des loadbalancings
was ist "das pcb"? ein pcb ist eine trägerplatte für bauteile. und loadbalancing kann man genauso gut auf der gpu machen. wozu hunderte watt durch das mainboard jagen?
TenDance schrieb:
PCIx-Stecker hab ich im Dutzend bei jedem Netzteil dabei.
dann sollte man vielleicht einfach diese auf der gpu verwenden? ging früher, geht auch heute.
 
Die Suche meiner neuen Grafikkarte war denkbar einfach:
  • (2x 8) OR (1x 6+8) -Pin-PCIe
  • >= 16 GiB VRAM
  • >= 192 bit Speicherbus
  • max. 2 Slots hoch
  • Axiallüfter
==> 3 Ergebnisse (2x RX 9070, 1x RX 9070 XT)

Nvidia will halt aktuell nichts an spielende Endkunden verkaufen (zu teuer, zu wenig Speicher, dämliche Steckverbindung). Schade, dass diverse AMD-GPU-Boardpartner auf diesen "Fail train" aufgesprungen sind.
 
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@Wolfgang Da du einen Draht zum Entwickler hast: Was hier dringend nachgebessert bzw. nachgeliefert werden muss, ist ein einstellbares Rückfallverhältnis nach einer Anregung (Hysterese). Ansonsten kann es zum rumeiern des Alarms bzw. des Zählers kommen, wenn der Messwert ständig um den Anregewert herumtanzt und genau das will man nicht. Wenn man 10A einstellt, soll der Alarm oder die Zählung bei 9,95A nicht abfallen. 80% bis max. 95% sind hier best-practice Werte, doch das sollte man als Einstelloption in der Software dem User überlassen.

Außerdem wären zwei einstellbare Stufen ebenfalls eleganter. Eine Überstrom- und die andere als Hochstromstufe mit wesentlich kürzerer Zeit.
 
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Wäre Crowdfounding nicht eine Option?
 
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BloodReaver87 schrieb:
Wäre ja etwas für @bequiet Support ;) aber der Warnton ist viel zu laut! :lol:
Um das Symptom der Symptombekämpfung zu bekämpfen, könnte man Warntondämpfungsmatten als Zubehör anbieten.
 
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Also ich hätte mit sowas ein schlechteres Gefühl als mit dem Originalkabel.

3 Jahre 4090 überlebt, gebrannt hat bisher nur eine Vega56.
 
Die Formulierung im Abschnitt "Mit oder ohne USB-Verbindung" macht nicht wirklich Sinn. Das Gerät "muss" über USB angeschlossen werden, wenn das aber nicht gemacht wird, funktioniert es dennoch?
 
Nun kann stundenlang diskutiert werden, ob es nicht sinnvoller wäre, wenn die Ursache des Problems gelöst würde. Sprich, ein anderer Stecker mit anderen Spezifikationen genutzt würde oder wenn die Hersteller ein anderes PCB-Design mit entsprechenden Schutzschaltungen benutzen würden. Ja, zweifelsohne wäre dies besser. Das wird aber offenbar nicht passieren. Ersteres sowieso nicht und letzteres vermutlich auch nicht. Zumindest deutet nichts darauf hin, dass dies irgendwann passieren wird.
wenn das die sicht von euch ist - und offensichtlich auch von etlichen anderen fachmedien - wo bleibt die konsequenz?
wo bleibt beim testen entsprechender grafikkarten die warnung vor dem verwendeten 12vhpwr stecker? wo die abwertung beim test und wo das verweigern der ganzen test-badges?

wenn nichtmal die fachmedien bereit sind druck auf die hersteller aufzubauen oder wenigstens klar die stellung zu beziehen, wird sich auch nichts ändern....
 
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Epistolarius schrieb:
Die Formulierung im Abschnitt "Mit oder ohne USB-Verbindung" macht nicht wirklich Sinn. Das Gerät "muss" über USB angeschlossen werden, wenn das aber nicht gemacht wird, funktioniert es dennoch?
Ja. Da sitzt ein Microcontroller und auf diesem sind die Einstellungen gespeichert. Für deine eigenen Einstellungen brauchst du natürlich erstmalig eine USB-Verbindung zum uC. Nach der Einstellung kannst du es aber wieder trennen. Die Verbindung brauchst du dann lediglich noch, wenn du was umstellen willst oder deine Messwerte sehen/protokollieren willst.
 
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Sorry ich kann Aris zu diesem Thema nicht mehr ernst nehmen, weil er sich gefühlt selbst ins Abseits gestellt hat vor einigen Monate. Für mich sehr unseriös sein Verhalten. Gabs auch nie eine aktualisierte Stellungnahme soweit ich weiß.
Auch wenn er fachlich vielleicht kompetent ist, alleine diese "Firmenstruktur" (er und seine Frau gleichzeitig CEO, Chief Testing Engineer, Verwaltung und Legal).:D

Bin daher etwas zwiegespalten ob das "Produkt" diesen Test hier wirklich gebraucht hat. Aber nichtsdestotrotz interessanter Lesestoff.
 
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TenDance schrieb:
Beim Namen des Artikels hatte ich gedacht, das Kabel führt aktives loadbalancing aus um die Adern entsprechend gleichmäßig zu belasten. Aber nö, ist auch "nur" ein Sensor mit ner Sicherung.

Das ist für mich keine Lösung. Das Anbringen eines Rauchmelders ist ja auch kein Brandschutz.
Der ganze Kabelstandard ist crap. Können wir bitte noch einmal darüber reden WARUM überhaupt DIESER Standard eingeführt worden ist?
Dann doch lieber gleich die Platinenlösung von Asus und Co, die Stromzufuhr OHNE Kabel. Oder von mir aus 3x8 pin wie früher.
Load Balancing hat genauso seine Vor- wie auch seine Nachteile - zumindest ist das die Meinung viele, die davon viel mehr Ahnung als ich haben. Zumal es offenbar in wirklich kritischen Situationen nichts bringt, weil dann eh alles weit außerhalb der Specs liegt.

Und natürlich ist das Kabel quasi ein Rauchmelder und keine Lösung des Problems. Aber den Rauchmelder willst du ja auch in deiner Wohnung haben, oder (zumal das Kabel eben warnt bevor es brennt, nicht erst wenn es brennt)?
mr_clark schrieb:
Vor allem sieht das vorgestellte Kabel von Aris halt auch an den beiden Enden eigentlich schon so aus, wie ein hochwertiges Kabel auszusehen hat. Gefühlt ist - nebend dem unbestreitbaren mäßigen design des 12V Steckers - halt auch die mangelnde Qualitätskontrolle, die anscheinend bei den "alten" Pins nicht so auffiel.

@Wolfgang verstehe ich Dein Kommentar richtig, dass Du einmal im Monat die Steckverbindung löst um die Adern durchzumessen? Wäre das aber nicht per-se schon kontraproduktiv, wenn ein großer Teil des Kabelproblems auch die schwächer werdenen Steckkontakte sind? Oder verstehe ich Dich falsch?
Ja, das Kabel macht auch optisch sowie haptisch einen guten Eindruck. Und man kann ziehen und drücken an den einzelnen Leitungen wie man will, da verändert sich bei den Strömen nichts. Es funktioniert auch noch gut, wenn man es teils aus dem Stecker zieht. Scheint wirklich ein gutes Kabel zu sein.

Zum zweiten: Nein, Himmel hilf :D Ich messe einfach nur per Zange die Stromstärke auf den einzelnen sechs Adern.
JohnMalkovich schrieb:
und wenn der alarm auslöst, was dann? abkühlen lassen und normal weitermachen? oder besteht dann ein grundlegendes problem? aber was kann man dann machen? kabel austauschen? Karte oder netzteil austauschen?

Wenn das im text schon geschrieben wurde, dann habe ich es übersehen.
Weitermaschen ist dann keine Lösung.
Ich würde erstmal alle Verbindungen lösen (also Grafikkarte-->Kabel und Netzteil--> Kabel) und wieder so fest es geht reinstecken. Dann schauen, ob das Problem immer noch besteht. Wenn ja, wird es halt etwas schwierig. Dann ist halt entweder das Kabel oder der Stecker das Problem.
Serandi.87 schrieb:
Nutze nun seit ca einer Woche den WireView Pro II und der macht mehr Probleme als ohne! Obwohl ich meine 4090 schon immer nahe der maximal möglichen UV-Grenze von 0.875mV betreibe, gibt es auch nach mehrfachem Aus- und Anstecken nur minimalste Veränderungen an den einzelnen Pins. Es sind immer Differenzen der Stromstärke an den Pins vorhanden, was nach kurzer Zeit dafür sorgt, dass das WV Pro II eine Warnung meldet. Weiß nicht so recht wie ich damit weiter machen soll. Roman hat selbst gesagt, dass man sich melden kann und ein neues WV Pro II anfordern kann, weil es evtl am WV Pro II liegen kann aber natürlich nicht muss. Am Ende werde ich wahrscheinlich, wie bereits seit mehreren Jahren ohne Probleme, einfach mein Seasonic 90° Kabel verwenden und gut ist. Hatte damit nie Probleme und wurde auch nie heiß. Bei meiner sehr sorgfältigen Nutzung der 4090 aber auch kein Wunder. Wird in einem halb offenen Benchtable Gehäuse verwendet und ist dauerhaft max UV, DLSS Quality meist an und so gut wie immer ohne RT/PT zieht die maximal 280-300 Watt.
Das kann auch an der Grafikkarte liegen. Ich habe eine Asus RTX 5090 Astral hier, die hat dasselbe Problem, wenn sie wärmer wird. Das kann am Grafikkartenstecker liegen (natürlich auch am WireView, was ohne Gegentest unmöglich ist rauszufinden). Eine Imbalance ist aber nicht weiter schlimm, solange Stromstärke und Temperatur im Rahmen bleiben. Darum warnt das WireView da ja auch nicht, sondern weißt nur mit einem Hinweis darauf hin. Viel mehr ist das ein Hinweis, dass es da potenziell in Zukunft ein Problem geben könnte (aber nicht muss).
ShiftC schrieb:
@Wolfgang Da du einen Draht zum Entwickler hast: Was hier dringend nachgebessert bzw. nachgeliefert werden muss, ist ein einstellbares Rückfallverhältnis nach einer Anregung (Hysterese). Ansonsten kann es zum rumeiern des Alarms bzw. des Zählers kommen, wenn der Messwert ständig um den Anregewert herumtanzt und genau das will man nicht. Wenn man 10A einstellt, soll der Alarm oder die Zählung bei 9,95A nicht abfallen. 80% bis max. 95% sind hier best-practice Werte, doch das sollte man als Einstelloption in der Software dem User überlassen.

Außerdem wären zwei einstellbare Stufen ebenfalls eleganter. Eine Überstrom- und die andere als Hochstromstufe mit wesentlich kürzerer Zeit.
Das hatte ich Aris auch schon mitgeteilt, so wäre das vor allem mit jemanden mit wenig Erfahrung ziemlich verwirrend, dass da immer mal super kurz "Alarm" auftaucht.
 
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SPIO schrieb:
Ich habe eine 5090 Astral OC, und mach mir mittlerweile bei jedem einschalten vom Rechner in die Hose, das es bei mir jetzt auch so weit ist, und die Grafikkarte abraucht. Finde es auch richtig Scheisse, das die Kunde mit diesem Problem völlig alleine klarkommen müssen.
Wenn du jedesmal Angst hast solltest du vielleicht drüber nachdenken deine 5090 mit einem 400W Powerlimit zu betreiben dann sind die Chancen wesentlich geringer. Verlieren tuhst du so im Schnitt 5-10% an Leistung. Ich hab meine mit 402W am Laufen und mach mir absolut keine Gedanken. Der Stecker wird aber selbst mit 600W nur handwarm.
 
Mensch Leute:

Da muss RGB ans Kabel und ein Gaming label drauf. Zusätzlich dann noch eine vermurkste RGB Steuerung in die Software, die ständig nach Hause telefoniert und dann verkauft sich das auch.

ok. Spaß beiseite.

Ich finde es gut, dass jemand das Problem angegangen ist. Unbegreiflich, dass die Hersteller das nicht tun und das Problem hier jahrelang buchstäblich vor sich herschwehlen kann.
 
Epistolarius schrieb:
Die Formulierung im Abschnitt "Mit oder ohne USB-Verbindung" macht nicht wirklich Sinn. Das Gerät "muss" über USB angeschlossen werden, wenn das aber nicht gemacht wird, funktioniert es dennoch?
@ShiftC Hat es richtig erklärt: Du brauchst das USB Kabel und die Software, um die Limits der Stromstärke und Temperatur zu konfigurieren. Ist das getan, kann das Kabel ab und das Kabel kontrolliert sich mitsamt Warnton und Abschalten selbstständig. Nur die Software geht dann natürlich nicht mehr.
 
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Ich habe mir deswegen zur 5090 ein Netzteil von ASRock dazu bestellt, welches die Temperatur der 12V-2x6-Stecker überwacht. So habe ich zumindest ein ruhiges Gefühl und eine andere Grafikkarte kommt für mich nicht in Frage, da ich die Leistung haben möchte.

Hoffe bei der nächsten Generation wird das Problem angegangen.
 
ShiftC schrieb:
Ja. Da sitzt ein Microcontroller und auf diesem sind die Einstellungen gespeichert. Für deine eigenen Einstellungen brauchst du natürlich erstmalig eine USB-Verbindung zum uC. Nach der Einstellung kannst du es aber wieder trennen. Die Verbindung brauchst du dann lediglich noch, wenn du was umstellen willst oder deine Messwerte sehen/protokollieren willst.
Das ist mir schon klar. Es geht um die Formulierung, dass es über USB angeschlossen werden muss (Punkt), wenn das doch optional ist, da das Gerät Standardeinstellunen hat die immer greifen. Später im Absatz steht auch etwas wie "wer das nicht [anschließen] will, kann das Kabel anschließen". Vielleicht bin ich ja noch nicht ganz wach, liest sich aber komisch. :)
 
Wolfgang schrieb:
Zum zweiten: Nein, Himmel hilf :D Ich messe einfach nur per Zange die Stromstärke auf den einzelnen sechs Adern.
Ansonsten hätte ich noch gefragt, wo du die Prüfspitzen angelegt hättest. Scherz beiseite.
 
SPIO schrieb:
Ich habe eine 5090 Astral OC, und mach mir mittlerweile bei jedem einschalten vom Rechner in die Hose, das es bei mir jetzt auch so weit ist, und die Grafikkarte abraucht. Finde es auch richtig Scheisse, das die Kunde mit diesem Problem völlig alleine klarkommen müssen.
Warum kauft man dann erst ein solche Karte? Das Problem ist ja seit RTX4000 bekannt.

Wer sowas kauft, braucht danach nicht rumheulen. Einfach nicht kaufen und der Hersteller wäre gezwungen was zu ändern. Aber Konsumverzicht ist heutzutage auch unzumutbar.
 
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TenDance schrieb:
Das Anbringen eines Rauchmelders ist ja auch kein Brandschutz.
Doch. Rauchmelder sind Teil des technischen Brandschutzes. Erstes Schutzziel beim Brandschutz (egal ob baulich, technisch oder organisatorisch) ist immer die Rettung von Leben zu ermöglichen.
 
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